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🎧 Crowdestor – P2P Projektfinanzierung wer schon immer einmal eine Yacht finanzieren wollte

Diese Folge ist Teil der Show: Die P2P Game Artikel als Podcast

Meine Erfahrungen mit der Rendite starken Plattform  Crowdestor aus dem Baltikum.

Bei der Anleger nicht nur in Immobilien sondern auch in diverse Business Projekte anlegen können unter anderem in besagt Yacht aber auch in Computerspiele und Holz!

Inklusive Einblick und Ausblick auf das Unternehmen und eine Einschätzung und mein weiteres  Investitionsverhalten

Extra Bonus

Ich habe mit Crowdestor vereinbart auf einen Teil meiner Affiliateprämie zu verzichten um euch, einen vielleicht sogar exklusiven Bonus anbieten zu können – so gibt es für Neukunden die sich über meine Links anmelden, ein Cashback von 1 % für alle Anlagen der ersten 180 Tage!

Wer lieber den Artikel dazu lesen mag…

Skyline Frankfurt

P2P Cafe [#8] September 2019 – Lars, Thomas & das P2P Weltportfolio mit der Community in Frankfurt

Unser heutiges P2P Café ist heute ein wenig anders als sonst, Lars Wrobbel und meiner einer haben nicht den einen Gast mit dabei sondern gleich viele Gäste die zwischendurch öfters zu Wort kommen.

Ich habe dazu das erste P2P Community Treffen in Frankfurt genutzt und den ein oder anderen dort vors Aufnahmegerät gezerrt – die Akustik möge man entschuldigen es gab sehr lebhafte Gespräche im Hintergrund und eine Kneipe ist halt eine Kneipe.

Der Podcast


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Shownotes

Lars und meine Neuigkeiten

Aber zuerst einmal ganz klassisch unterhalten wir uns über die News ich geh kurz auf meinen Artikel zum Neuzugang Monethera ein und da generelle Problem bei neuen Plattformen die erst kurz am Markt sind. Wir schweifen ab und ich lieg so richtig falsch bei Estateguru und Lars erklärt, wieso er den Zweitmarkt nicht nur da nicht braucht, immerhin bei Envestio wiederum patze ich dann nicht was den Autoinvest angeht.

Lars wiederum berichtet von seinem Besuch in Jakarta beim Mintos Darlehnsanbahner Kredit Pintar und für was sie Flaggen einsetzen, coole Sache. Mal schauen ob er auch von Cashwagon dann ähnliches berichten wird oder sie ihn doch ausladen.

Das P2P Weltportfolio

Mein P2P "Welt" Portfolio

Mein P2P “Welt” Portfolio

Dann gabs da ja noch das Debitum Gewinnspiel bei Lars mit der Gewinnerfrage: “Wie würdet ihr ein P2P-Weltportfolio aufbauen analog dem MSCI World o.ä.? Macht Diversifizierung über wirtschaftliche + geographischen Grenzen hinweg überhaupt Sinn oder reicht es im Baltikum zu bleiben?”
Das vertiefen wir dann ein wenig schweifen zu eherP2P Exoten wie Asset Capital in UK als auch ganz anderen Anlageformen wie exotische ETFs/Fonds ab. Ich erwähne übrigens den VanEck Vectors BDC Income ETF WKN:A2AHK2 und Lars sein Papier ist der Aberdeen Global Premier Properties Fund US00302L1089 WKN: A2JLUA  Der richtige Ansprechpartner für so Exoten ist ja eigentlich auch Luis alias “nur bahres ist wahres” sollte jemand von euch das Thema vertiefen wollen.

Das Community Treffen

P2P Community in Frankfurt

Die P2P Community

Und dann kommen wir auch zum 1. P2P Community Treffen das im September in Frankfurt stattgefunden hat, bei traumhaftem Wetter mit gut gelaunten P2Plern.
Im Erbgut wurde viel diskutiert und einiges an Wissen ausgetauscht und viele waren einfach auch mal froh sich mit gleichgesinnten zu unterhalten.
Neben vielen Gesprächen “off the record” habe ich auch ein paar kurz Interviews geführt und wir starten dann auch mit Bernd.

Bernd ist eine Besonderheit

Einer der wenigen langfristigen Investoren bei Bondora die mit einem klassischen Portfolio erfolgreich anlegen.
Allerdings nutzt er dazu die API und versucht sich mit KI  mit seinem Lending Bot :).

Wir unterhalten uns dann noch ganz allgemein über Bondora und Lars empfiehlt – als Anleger Minimalist dann natürlich Go&Grow ich bin da ja eher zurückhaltend.

Mein zweiter Interviewpartner hat, dann zumindest für mich einiges Neues, über eine Plattform zu erzählen die ich nur dem Namen nach kannte:

Marian und CoinLoan

CoinLoan P2P mit Krypto als Sicherheit

CoinLoan P2P mit Krypto als Sicherheit

Naiv wie ich bin, dachte ich, macht oder tut CoinLoan etwas mit Krypto und da bin ich dann auch schon zuerst gleich draußen. Aber mitnichten, das sind eigentlich stinke normale Kredite (deren Zinssatz man auch noch als Kreditgeber selbst festlegen kann!) die mit diversen Kryptos der Kreditnehmer besichert werden (und das sogar moderat mit einem LTV von maximal 70%). Das klingt zu gut um wahr zu sein oder? Eine Antwort darauf hat Marian geliefert – wäre ich nicht gerade eh mit meinen neuen Plattformen so ausgelastet würde ich mir CoinLoan mal genauer anschauen – vielleicht ja gegen Jahresende. Hier noch ein YT Video von Marian zu CoinLoan.
Lars berichtet dann noch von seinen Kryptos die er bei Celsius angelegt hat und ihm eine kleine Zusatzrendite liefern. Nicht meines was mir der gute gleich mal mit dicken Sprüchen um die Ohren haut…
Und nach der Viainvest Krypto Eintagsfliege hören wir uns auch noch Renes Erfahrungen an.

Rene im Interview

Ich kann mich gut an Renes Überweisungsschmerzen erinnern das ging bestimmt noch einigen anderen so. Wir greifen das Thema Automatisierung und automatisierte Produkte wie Mintos  Invest & Access und insbesondere Bondora G&G auf und landen bei der Fernsehwerbung von Bondora und Lars zieht ein Printmedienvergleich…

Natürlich darf auch das Zinsthema nicht fehlen

das gleiche Muster wie schon 2018

Das gleiche Muster wie schon 2018

das obligatorisch jährlich wiederkehrende Mintos Ereignis der fallenden Zinsen – wer es nicht glaubt, schaut sich mal die Grafik (kommt aus dem P2P-Forum das Claus der auch in Frankfurt dabei war, betreibt) an…

Dieses Mal zieht nicht nur ich ein paar Konsequenzen daraus, sondern sogar Lars. Und wie letztes Jahr mit Peerberry gibt es auch dieses Jahr z.B. mit Grupeer durchaus Alternativen für P2P Plattform “Hopper”. Ruck zuck ist fast eine Stunde vorbei und es gibt noch den Punkt mit den Terminen:

Termine

Es steht an, der Finanzblog Award in Hamburg (wohl mit Barcamp und ohne Teilnahmegebühren) an dem Lars sicher dabei sein wird und mit hoher Wahrscheinlichkeit ein  weiteres P2P Community Treffen an Weihnachten, ob dies wieder in Frankfurt oder Berlin entscheidet sich noch

Und damit sind wir auch durch – wie immer Feedback gerne an mich oder Lars und nehmt bitte an der Mini Themen Umfrage teil. Und scheut euch nicht eure Fragen zu stellen.

 

🎧P2P Cafe [#8] September 2019 – Lars, Thomas & die P2P Community in Frankfurt

Diese Folge ist Teil der Show:

Unser heutiges P2P Café ist heute ein wenig anders als sonst, Lars Wrobbel und ich haben nicht den einen Gast mit dabei, sondern gleich viele Gäste die zwischendurch zu Wort kommen.

Ich habe das erste P2P Community Treffen in Frankfurt genutzt und den ein oder anderen dort vors Aufnahmegerät gezerrt – die Akustik möge man entschuldigen gab lebhafte Gespräche im Hintergrund und eine Kneipe ist halt eine Kneipe.

Die kompletten Shownotes findet ihr wie immer hier

Monethera das schickere Envestio? Crowdlending mit einem Hauch Buyback & Rendite > 18%?


Monethera Logo
Und wieder ein Neuzugang aus dem Baltikum in meiner Sammlung an Crowdinvesting Plattformen.

Dieses Mal aber nicht aus Riga, sondern aus Tallinn in Estland . Die angegebene Adresse von Monethera ist keine 10 km entfernt von Envestio (Review) mit denen sie zumindest optisch doch einige Gemeinsamkeiten haben, aber faktisch nichts am Hut oder doch?
Schauen wir gleich mal ein wenig genauer hin auf welcher Plattform ich mein Geld jetzt angelegt habe.

Das Unternehmen

Wie immer ist mein erster Schritt bei einer neuen Plattform nachzuschauen was ich zum Unternehmen selbst finde, inwieweit ich ein Mindestmaß an Vertrauen aufbauen kann (was dazu alles beitragen kann findet sich im “P2P Fundament” Artikel).
Die Postadresse lässt sich leicht in Google Maps auflösen und zeigt eher ein Wohn- als ein Bürogebäude – hmm. Aber wie so oft ist das “nur” der Steuerrelevante Briefkasten, das Operative Geschäft wird von Riga aus getätigt in der Krišjāņa Valdemāra street 118, Riga, Latvia, LV-1013 und das sieht dann auch aus wie ein Bürogebäude.

Schritt zwei, ist die Firma eingetragen im estnischen Handelsregister und was findet sich dort?

Handelsregister Auszug

Das ist sie auch. Immerhin ein echter Pluspunkt und an der geringen Einlagesumme sollte man sich nicht stören das ist die Minimalsumme (die nicht einmal eingezahlt werden muss sondern nur die Haftungsobergrenze wiederspiegelt) die findet sich z.B. auch bei Crowdestor oder allen andern OÜ ebenso wieder!

Bei den anderen Kriterien wird es bei neuen Plattformen natürlich immer gleich dünn. So ist Monethera zwar schon seit 2017 irgendwie aktiv, eingetragen wurde das Unternehmen aber erst 2018 und aufgefallen sind sie mir in 2019 – sprich das was ich unter

Track Record Monethera

Track Record Monethera

einem echten “track record” verstehe, findet sich nicht, auch wenn sie wohl davor bereits Erfahrungen mit Finanzierungen gesammelt haben.

Allerdings sind jetzt schon ~700 Investoren aktiv und es wurde bereits über 1 Million € finanziert – man könnte also Sagen der Laden fängt an zu brummen 🙂
Auf den ersten Geschäftsbericht dürfen wir auch noch bis nächstes Jahr warten. Bin mal gespannt ob sie diesen dann auch zeitnah und prominent veröffentlichen.

Wichtig ist mir auch ob ein persönlicher Kontakt möglich ist und wie mit Fragen umgegangen wird. Auf meine Mails hat sehr zügig Andis Taubers ihr CEO geantwortet und ich werde später auch ihn sicher noch das ein oder andere mal mehr zitieren:

Wer verbirgt sich hinter Monethera und welche Erfahrungen hat das Team und wie groß ist dieses?

Es gibt drei Hauptpersonen in einem Kernteam,

Andis Taubers CEO von Monethera

Andis Taubers CEO

die für den Erfolg von Monethera und Investments verantwortlich sind. Wir alle sind erfolgreiche Unternehmer mit einem breiten Hintergrund in verschiedenen Geschäftsbereichen.
Alle Informationen über uns sind auf der Website und unsere bisherige Berufserfahrung können Sie in unseren LinkedIn-Profilen einsehen.
Es gibt jedoch viel mehr Mitarbeiter, die täglich an der Verbesserung von Monethera arbeiten.Andis Taubers CEO via mail

Was hat Sie motiviert, eine weitere Crowd Investment Plattform zu gründen?

Wie Sie bereits wissen, haben wir 2017 als privater Investmentfonds begonnen.
Unsere Erfahrung in den ersten Jahren war sehr erfolgreich (Tracking-Record auf der Website verfügbar). Aus diesem Grund haben wir uns entschieden, eine Open-Crowd-Anlageplattform zu schaffen, was die Möglichkeit bietet, mit uns bei einem breiten Spektrum von privaten Investoren auf der ganzen Welt zu investieren. Wir sind sicher, dass Monethera immer wettbewerbsfähiger gegenüber anderen Investoren wird, da wir nur sorgfältig ausgewählte, hoch profitable europäische Projekte anbieten.Andis Taubers CEO via mail

Besuche bei Monethera gab es meines Wissens nach noch nicht und auch sonst wurden sie noch nicht gesichtet.  Sprich ein wenig Grundvertrauen habe ich aber ganz klar ein Newcomer mit einigen Fragezeichen die zur Vorsicht mahnen. Aber, wenn wir die Projekte sehen wird auch klar weshalb sie mich Neugierig (oder gierig?) gemacht haben.

Anmelden und mein erster Eindruck

Wie heute üblich geht die Anmeldung ruck zuck – Formular ausfüllen, Anmeldedaten eintragen (hier dann auch den entsprechenden Promocode siehe unten für den Extrabonus nicht vergessen einzutragen). Dann der übliche Email bestätigen Prozess.
Übrigens gibt es die Plattform sogar in einer ganz ordentlichen deutschen Übersetzung zumindest mal stellenweise.
Dann noch Ausweisdokument als Bilder hochladen und bei mir zumindest, nach wenigen Stunden, die Freigabe des Accounts. Schließlich noch Geld anweisen und es kann losgehen mit dem Investieren.

Das Dashboard ist aufgeräumt und wie ich finde auch sehr übersichtlich – vermisst habe ich bisher noch nichts. Abheben ist bereits ab 5 € möglich und Gebühren werden an keiner Stelle verlangt.

Die Projekte

Wie bei Crowdinvesting Plattformen üblich werden die Projekte schön aufbereitet und mit genügend Hintergrundinformationen versehen vorgestellt.

Monethera Projekte

Monethera Projekte

Und vor allem natürlich gibt es bei neuen Plattformen ein entsprechenden Risikoaufschlag in Form von höheren Zinsen und der fällt hier ganz ordentlich aus so gibt es kein Projekt unter 18% Zinsen die auch mal bis 21,1% ansteigen können. Das ist eine Ansage selbst in der P2P Ecke. Die Laufzeit schwankt von wenigen Monaten bis zu einem Jahr. Also sehr überschaubar. Zinsen werden bei den bisherigen Projekten monatlich zurück gezahlt, das Darlehn an sich am Ende.

Bei den Renditerartungen habe ich natürlich auch dazu nachgefragt was sie unternehmen um ein Projekt auszuwählen um eben das Risiko wenigstens ein bisschen einzugrenzen

Wie überprüft man ein neues Projekt?

Wir arbeiten mit einer unabhängigen Drittorganisation zusammen, die die Due Diligence jedes Projekts durchführt, bevor wir eine Entscheidung treffen, in ein Projekt zu investieren oder nicht.

Nach gründlicher Due Diligence, die viele Schritte beinhaltet:

  • Überprüfen Sie die Richtigkeit von Finanz- und anderen Insiderinformationen
  • Finden Sie eine Bestätigung der im Businessplan festgelegten Schätzungen/Annahmen
  • Stellen Sie sicher, dass alle Dokumente ordnungsgemäß ausgeführt werden, um die Einhaltung der Gesetze und unternehmensinternen Vorschriften zu gewährleisten
  • Operative Analyse (Analyse der Unternehmensorganisation). Dabei achten wir besonders auf die historische Entwicklung des Unternehmens, Struktur, Management, Mitarbeiter, Vertriebsinformationen, Beschaffung, Stärken und Schwächen, Einschränkungen
  • Die Finanzanalyse gibt eine Einschätzung über die Fähigkeit des Unternehmens, Erträge zu generieren
  • Obligatorisches Rechtsgutachten, das die Tätigkeit des Unternehmens in Übereinstimmung mit den geltenden zivil-, arbeits- und gesellschaftsrechtlichen Vorschriften bestimmt;
  • Analyse der aktuellen Marktsituation zur Ermittlung der Position des Unternehmens im Wettbewerbsumfeld, seines Potenzials und der Perspektiven der Marktentwicklung sowie zur Bewertung der Entwicklungsmöglichkeiten des Unternehmens gemäß der Marktdynamik.

Wir treffen unsere endgültige Entscheidung über ein Projekt und schließen eine Vereinbarung mit einem Kreditnehmer ab (bei erfolgreichen Ergebnissen der Sorgfaltspflicht).Andis Taubers CEO via mail

Nach Raketenwissenschaft klingt das nicht aber auch nicht nach Kneipe und Bierdeckel. Reicht erstmal für mich, um ein Anfang zu wagen. Das eigentliche Investieren in ein Projekt ist dann wie erwartet kinderleicht und mit zwei Klicks erledigt.
Mittlerweile kenne ich auch den Namen des Partnerunternehmens mit denen sie die Audits der Kreditnehmer durchführen das ist “Doma Audits” aus Riga.

Aktuell kommen so 3-4 Projekte pro Monat damit dauert es natürlich seine Zeit, bis man sich ein vernünftig diversifiziertes Portfolio aufgebaut hat. Dabei hilft die sagenhaft geringe mindest Investitions Summe pro Projekt von gerade mal 1 € pro Projekt natürlich ungemein!

Übrigens, über Plattformen mit wenig Projekten  informiere ich bei neuen Projekte auch gerne mal über meinen Twitteraccount

Rückkauf statt Zweitmarkt

Und wieder eine parallele zu Envestio ein Zweitmarkt gibt es zwar nicht aber  die Option sich “rauszukaufen”:

Und wenn ich mal frühzeitige aussteigen will, ist ein vorzeitiger Ausstieg möglich?

Ja, natürlich gibt es eine andere Gebühr für den vorzeitigen Ausstieg aus einem Projekt, die in der Beschreibung jedes Projekts angegeben ist.

Diese Option und alle notwendigen Informationen finden Sie im Schrank Ihres Anlegers, indem Sie auf den Reiter “Rückkauf” klicken.Andis Taubers CEO via mail

Ich bin mir bei solchen Modellen die ja nun einige anbieten nicht sicher, wie weit dies trägt und ob das nicht eher als Option für die guten Tage zu sehen ist – sollten wirklich viele Anleger auf die Idee kommen verkaufen zu wollen hätte die Plattform sicher ein Liquiditätsproblem hoffen wir mal das es nicht so weit kommt.

Ein kleines bisschen Buyback dann doch?

Und, wenn wir gerade beim Risiko sind gerade bei Ausfällen und dem Umgang damit zeigt sich, wie gut eine Plattform ist. Da hat es mich gefreut das sie dieser Fall bereits einmal eingetreten ist und dies auch transparent gemacht wurde – ein klarer Pluspunkt.

Mein Monethera Dashboard

Mein Monethera Dashboard

Welche Sicherheiten stecken hinter den Projekten?

Wir überprüfen stets die Bonität jedes Kreditnehmers und seine aktuelle Finanzlage. Wie Sie bei fast allen Projektbeschreibungen unter Monethera sehen können, haben wir in der Regel eine Vereinbarung mit dem Kreditnehmer die folgende beide Garantien einbezieht:

Verpfändetes Geschäftsvermögen und persönliche Garantien des Direktors

In der Vergangenheit hatten wir nur ein einziges Projekt, das gescheitert ist. Wir haben jedoch alle Gelder eingezogen, einschließlich der Zinsen für einen Verzug eines Kreditnehmers in rund 6 Monaten.Andis Taubers CEO via mail

Und dann gabs da noch den für viele wichtigen Punkt nach Netz und doppeltem Boden den hat Monethera nicht – oder sagen wir es anders nur ein kleines bisschen.

Bieten Sie auch Garantien an (Rückkauf / oder einen Ausfall-Fonds)?

Ja, es unterscheidet sich von allen anderen Formen des Rückkaufs. Monethera verfügt über einen garantierten Reservefonds, um unsere Investoren im Falle eines Ausfalls, der bei auf unserer Plattform vertretenen Projekten auftreten kann, zu decken.
Wenn ein auf unserer Plattform verfügbares Projekt erfolglos wird, erhalten alle Investoren, die am Investmentprozess beteiligt waren, eine Rückerstattung von 35% ihrer Investitionen.
Die restlichen 65% und Zinsen werden ausgegeben, wenn Monethera die gesamte Forderung von den Projektträgern einzieht. Die Bedingungen hängen in diesem Fall von der Zeit ab, die für den Erhalt einer Gerichtsentscheidung aufgewendet wird. Basierend auf der Rechtspraxis kann dieser Prozess bis zu eineinhalb Jahre dauern.

Warum nur 35% Sofort-Rückkaufgarantie? Wir arbeiten in diesem Bereich nicht mit einer Drittfirma zusammen. Da Sie nicht 100% sicher sein können, dass, wenn es wirklich zu einem Ausfall eines Projekts kommt, dieser Drittpartner auch wirklich alles durch eine Vereinbarung tut. Im Moment bieten wir die sicherste Rückkaufgarantie, da nur Monethera dafür verantwortlich ist.Andis Taubers CEO via mail

Schön das sie ihr Risikofund nicht aus dem Haus geben wollen aber was mir noch fehlt ist die höhe des Fonds – auch da habe ich nachgefragen aber die genaue Summe wollen sie nicht nennen, sie haben angeblich genug Rücklagen um die 35% zu garantieren – nun ja.

Ich bin bei so Modellen sowieso immer eher skeptisch das reicht im Zweifel für ein Projekt in Schieflage aber schon beim nächsten wäre dann kein Kapital mehr da – also erwarte dich so etwas gar nicht und versuche über hohe Diversifikation den Schaden dann zu minimieren.

Wieso bei Monethera und nicht beim Original?

Ich konnte es übrigens nicht lassen und habe doch mal frech gefragt, wieso ich bei Ihnen und nicht gleich bei Envestio anlegen soll:

Warum sollte ich bei Ihnen und nicht bei Envestio investieren?

Wir werden nichts Schlechtes über andere Wettbewerber sagen.

Wir bieten jedoch nur qualitativ hochwertige, sichere und hochprofitable Projekte an.
Unser Support-Team beantwortet gerne alle Fragen und hilft bei der Lösung von Problemen (in der Regel innerhalb von 1-2 Werktagen).

Monethera Project Detail

Monethera Project Detail

Wir bieten verschiedene Geschäftsfelder für Investitionen an, sodass es sehr einfach ist, ihre Investitionen bei Monethera zu diversifizieren. Monethera ist eine schnell wachsende Crowd Investment Plattform, die nur täglich besser wird.

Wir tun alles, um die Plattform zu verbessern und sie zum komfortabelsten Ort für Investoren zu machen.Andis Taubers CEO via mail

Schön rausgewunden ohne dabei die Konkurrenz schlecht zu machen alles andere hätte mich aber auch gewundert.

Was noch alle so kommen soll & Mein Fazit

Eine Roadmap hat Monethera natürlich auch und so wollen sie dieses Jahr neben einer Vielzahl neuer Projekte auch Ende des Jahres dann ein Autoinvest Feature anbieten und als Ausblick für nächstes Jahr, machen sie mich Neugierig auf:

Auch für das nächste Jahr gibt es große Pläne, insbesondere für den Immobiliensektor.Andis Taubers CEO via mail

Ich habe wie bei allen neuen Crowdlending Plattformen erst einmal sehr moderat dreistellig investiert. Das geht dank der erfreulich niedrigen Mindestanlage auch gut. Bevor ich mit höheren Beträgen operiere will ich erst einmal verlässlich Rückzahlungen und weitere positive Entwicklungen sehen so lange nehme ich die neuen Projekte weiter mit kleiner Einlage mit. Trotz aller Euphorie darf man nicht vergessen, dass sie eben neu am Markt und recht unbekannt sind und es sich zeigen muss, ob sie die hohen Erwartungen erfüllen können oder nicht doch das ein oder andere “P2P” Risiko ihnen zum Verhängnis weg. Sprich größere Summen würde ich nicht anlegen und sie eher als “riskante” Beimischung in einem P2P Portfolio sehen.

Dank des initialen Cashbacks habe ich aktuell eine XIRR >20% das ist natürlich nur ein Einmaleffekt – ich erwarte eher so um die 17% auf lange Sicht dann aber auch wieder weniger Ausfälle werden sicher kommen!

Ein Extra Bonus für meine Leser

Normalerweise erhalten Neukunden ein Cashback von 0,5% für 90 Tage und ein 5 EUR Bonus für die Kontoeröffnung.
Ich habe nun von Monethera einen PromoCode bekommen den ihr bei der Anmeldung angeben könnt. Statt den 90 Tagen erhaltet ihr mit diesem satte 180 Tage lang Cashback auf eure Investitionen.
Dieser ist erneut (Stand 3.10.) jedoch nur 25 mal gültig (könnt ja in die Kommentare schreiben wenn ihr euch einen geschnappt habt 😉 ) wer loslegen mag – meinen Link verwenden und Code eintragen:  p2pgame
[Auch wenn ich es schon x-mal erwähnt habe, investiert weil ihr investieren wollt und nicht wegen irgendwelchen Cashback Aktionen die sind nur ein nettes Guzzel]

 

Bild von irisporto2008 auf Pixabay

Stehen P2P-Plattformen auf einem starken Fundament oder auf wackligen Beinen? – eine Fundamental Analyse von 30 Anbietern

Heute ein reinrassiger Gastartikel bei mir im Blog zu meinem Lieblingsthema Risiko und wie man damit umgeht – auch wenn ich nicht in allem 100% zustimmen würde (wann tu ich das auch schon mal 😉 ), ein absolut lesenswerter Beitrag von Raphael:

kreativ-investieren meets p2p-game auf der Invest 2019 in Stuttgart

Bei unserem Besuch auf der Invest 2019 in Stuttgart hatten Paul und ich die Chance Thomas  in einem persönlichen Gespräch kennen zu lernen. Thomas führte an jenem Tag mehrere Interviews für seinen Podcast und hat sich zwischendurch ein wenig Zeit für uns genommen. Während unseres lockeren Austauschs haben wir mehr über Thomas und seine Leidenschaft für P2P-Investitionen erfahren. Er hat uns vor allem mit seinem Fach- und Praxiswissen über die verschiedenen P2P-Anbieter im Markt begeistert. Schnell wurde uns klar, dass Thomas mit seinem Blog p2p-game.com eine ganz andere Strategie verfolgt als wir. Während unser Blog kreativ-investieren.de versucht Finanzen im Allgemeinen für jedermann leicht verständlich zu erklären, besetzt Thomas mit P2P-Investitionen ganz klar eine Nische. Trotz unseres unterschiedlichen Fokus (oder gerade deswegen) haben wir uns nach unserem Gespräch entschlossen, einen Gastartikel für Thomas zu schreiben.

Das Investieren in P2P-Kredite wird immer beliebter

Beispiele von P2P-Plattformen im deutschen Markt

Beispiele von P2P-Plattformen im deutschen Markt

Weil das Investieren in P2P-Kredite immer beliebter wird, schießen P2P Plattformen in Europa fast wie Pilze aus dem Boden. Angefangen hat damals alles im Jahr 2005 mit der ersten Peer-to-Peer-Plattform namens „Zopa“ aus Großbritannien. Zopa ist der erste Marktplatz, welcher die Vergabe von Privatkrediten über das Internet etablierte. Im Jahr 2006 und 2007 stiegen mit Prosper Marketplace in den USA und eLolly in Deutschland weitere P2P-Plattformen in den Privatkreditmarkt ein. Seitdem wurden unzählige weitere Plattformen gegründet. Diese Plattformen sind häufig im Baltikum (Estland, Litauen, Lettland) ansässig. Einige dieser Plattformen habe ich in der oberen Grafik dargestellt. Obwohl es sehr viele verschiedene Anbieter gibt, so ist das Grundprinzip von P2P-Plattformen meist sehr ähnlich. Du als Investor kannst auf einer P2P-Plattform in einen Privatkredit investieren. Dein Geld kommt Kreditnehmern zugute, welche dir das Geld über eine vereinbarte Laufzeit inklusive Zinsen über die P2P-Plattform zurückzahlen.

Trotz Beliebtheit sind P2P-Investitionen mit sehr hohen Risiken verbunden

Obwohl sich P2P-Kredite immer größerer Beliebtheit erfreuen, sind sie nicht ohne Risiko. Ganz im Gegenteil. P2P-Kredite müssen als ein Hochrisikoinvestment betrachtet werden. Denn bei einem Investment in P2P Kredite ist der Totalverlust deines Geldes möglich. Mit anderen Worten kann es sein, dass du dein Geld nicht mehr von der Plattform, dem Kreditanbahner oder dem Kreditnehmer zurückbekommst. In diesem Zusammenhang weisen Finanzblogger in der Regel auf verschiedene Risikokategorien bei P2P-Investitionen hin. Auch Thomas hat auf p2p-game.com schon sehr ausführlich verschiedene Risiken von P2P-Investitionen erklärt. Deshalb werde ich an dieser Stelle auch nicht mehr im Detail auf alle Risikokategorien eingehen. Stattdessen findest du nachfolgend eine Übersicht über 8 Risikokategorien bei P2P-Investitionen und eine Tabelle mit einer Definition zu jeder Risikokategorie. Im weiteren Verlauf fokussiere ich mich nur noch auf das Plattformrisiko bei P2P-Investitionen.

Acht Risikokategorien bei P2P-Krediten

Acht Risikokategorien bei P2P-Krediten

Acht Risikokategorien bei P2P-Krediten

Eine Definition verschiedener Risikokategorien

Eine Definition verschiedener Risikokategorien

Eine Definition verschiedener Risikokategorien

Das Plattformrisiko: Wie bewerte ich das Risiko von P2P-Plattformen?

In diesem Beitrag möchte ich näher auf das Plattformrisiko eingehen. Genauer gesagt stelle ich mir die Frage: „Stehen P2P-Plattformen im deutschen Markt auf einem starken Fundament oder auf wackeligen Beinen?“. Um diese Frage zu beantworten, werde ich nachfolgend zunächst einmal 7 verschiedene Faktoren vorstellen, mit welchen du das P2P-Plattformrisiko bewerten kannst. Im Anschluss möchte ich diese Faktoren für die Risikobewertung einiger P2P-Plattformen im Markt verwenden.

7 Faktoren, um das Plattformrisiko zu bewerten

Faktor 1 – Firmenadresse

Zuerst solltest du bei einer P2P-Plattform drei Dinge überprüfen:

  1. Ist eine Adresse angegeben?;
  2. Handelt es sich bei der Adresse um eine Briefkastenadresse? und
  3. Hat die P2P-Plattform eine Kontaktmöglichkeit angegeben unter welche sie erreichbar ist?

P2P-Plattformen unterliegen nämlich der E-Commerce Richtlinien 2000/31/EG für den elektronischen Geschäftsverkehr. Diese Richtlinie harmonisiert die Rechte und Pflichten von Unternehmen für auf elektronischem Weg angebotene und erbrachte Waren- und Dienstleistungen im europäischen Binnenmarkt. Durch die Umsetzung der Richtlinie durch die Nationalstaaten unterliegen europäische Unternehmen in der Regel einer unmittelbaren und ständigen Informationspflicht.

Diese Informationspflicht  umfasst Angaben zu ihren Namen, ihre geographische Anschrift der Niederlassung und einer Kontaktmöglichkeit. Sollte eines der genannten Kriterien nicht erfüllt werden, ist dies ein erstes Indiz für einen Gesetzesverstoß, mangelnde Professionalität oder einen Betrugsversuch der P2P-Plattform.

Faktor 2 – Geschäftsform & Handelsregisternummer

Als nächstes solltest du prüfen, ob der P2P-Anbieter Angaben zur Geschäftsform, Handelsregister- und Steueridentifikationsnummer gemacht hat. Diese Angaben sind ebenfalls Bestandteil der Informationspflicht der EU-Richtlinie 2000/31/EG. Prüfe zunächst mit dieser Übersicht die Geschäftsform der P2P-Plattformen.
Die Geschäftsform gibt Aufschluss über die Rechte und Pflichten des Unternehmens im jeweiligen Land (z.B. Haftungsansprüche und Informationspflichten). Die meisten P2P-Plattformen in Europa sind keine Personengesellschaften, sondern Kapitalgesellschaften. Kapitalgesellschaften treten in der Regel als eigenständige juristische Person auf und haften nur mit dem Gesellschaftsvermögen. Das bedeutet, die Gesellschafter der P2P-Plattform haften nicht persönlich, sondern nur mit dem Stammkapital, welches sie in ihr Unternehmen eingezahlt haben. Gleichzeitig unterliegen sie aber auch gewissen Informationspflichten wie zum Beispiel der Erstellung einer Handelsbilanz. Die Handelsregisternummer und Steuernummer geben dir weiterhin Aufschluss darüber, ob das Unternehmen in einem öffentlichen Register und beim Finanzamt im jeweiligen Land geführt wird.

Die EU gibt dir auf ihrer Homepage eine Übersicht mit Links zu den Handelsregistern der einzelnen Mitgliedsstaaten. Sollte eine P2P-Plattform die Geschäftsform, Handelsregister- oder Steueridentifikationsnummer nicht angeben, ist dies ebenfalls ein erstes Indiz für einen Gesetzesverstoß, mangelnde Professionalität oder einen Betrugsversuch der P2P-Plattform.

Faktor 3 – Marktbestehen

Darüber hinaus ist ein mehrjähriges Bestehen einer P2P-Plattform ein erster Indikator für ein geringes Plattformrisiko. Anbieter die über 5 Jahre im Markt bestehen, haben in der Regel solide Geschäftsmodelle, Erfahrung mit regulatorischen Anforderungen am Markt und wurden voraussichtlich auch schon durch andere Kunden geprüft. Schaue deshalb nach, wann die P2P-Plattform gegründet wurde und wie lange sie bereits in einem Markt unterwegs ist. Das Gründungsdatum der Plattformen kannst du in der Regel über den Handelsregisterauszug in Erfahrung bringen. Das Gründungsdatum einer Plattform ist aber nicht unmittelbar der Zeitpunkt ab welchem sie P2P-Dienstleistungen anbietet. Schließlich kann die Firma vorher ein ähnliches Geschäftsmodell verfolgt haben, aber sich erst seit einiger Zeit im P2P-Markt bewegen. Deshalb erkundige dich über eine Internetrecherche auch darüber, wann die Plattform offiziell mit ihrer Geschäftsaktivität in einem Markt gestartet ist.

Faktor 4 – Fundamentalwerte

Ein weiterer wichtiger Faktor für das Risiko einer P2P-Plattform sind deren Fundamentalwerte. Wie bereits angedeutet, handelt es sich bei den meisten P2P-Plattformen um Kapitalgesellschaften. Diese unterliegen in den meisten Ländern der Informationspflicht einen Jahresabschluss abzugeben. Diesen Jahresabschluss melden sie dazu an ein dafür zuständiges Register. In der Tabelle unten findest du die Links zu den Registern der gängigen Länder, in welchen P2P-Plattformen ansässig sind. Wenn du finanzielle Informationen zu deiner P2P-Plattform abrufen möchtest, ist dies leider nicht in jedem Land kostenlos.

Aber zusätzlich zur Abgabe eines Jahresabschluss an ein Register veröffentlichen einige wenige P2P-Plattformen zusätzlich auf Ihrer Homepage einen Geschäftsbericht. Sowohl Jahresabschlüsse als auch Geschäftsberichte enthalten wichtige Informationen über die Fundamentalwerte einer P2P-Plattform wie zum Beispiel den Umsatz, Gewinn, Liquidität, Verschuldungsgrad, Eigenkapitalrendite und Gesamtkapitalrendite. Wenn du diese Kennzahlen verstanden hast, kannst du mit ihnen bewerten wie eine P2P-Plattform finanziell aufgestellt ist.

LandRegister
Deutschlandhttps://www.unternehmensregister.de/ureg/
Estlandhttps://ariregister.rik.ee/ebr/ts_index.py
Englandhttps://beta.companieshouse.gov.uk/
Irlandhttps://search.cro.ie/company/CompanySearch
Kroatienhttps://sudreg.pravosudje.hr/registar/
Lettlandhttps://www.ur.gov.lv/en/
Litauenhttps://www.registrucentras.lt/en/

Links zu Handelsregistern von EU-Staaten gängiger P2P Plattformen

Faktor 5 – Kreditnehmerdiversifikation

Ein weiteres Indiz für das Plattformrisiko ist die Kreditnehmerdiversifikation. Das Plattformrisiko reduziert sich, wenn eine P2P-Plattform ihre Geschäfte über eine Vielzahl an Darlehensanbahner und Kreditnehmer in verschiedenen Ländern diversifiziert. Dies verringert das Ausfallrisiko eines Darlehensanbahners und Kreditnehmers in Summe.
Wenn das Ausfallrisiko gering ist, erwirtschaftet auch die P2P-Plattform in der Regel gewinne. Zusätzlich haben Gesetzesänderungen bei einer Diversifikation über verschiedene Länder nicht so einen großen Einfluss auf das Geschäftsmodell der P2P-Plattform. Somit ist diese Plattform einem geringeren Risiko einer möglichen Insolvenz ausgesetzt.

Faktor 6 – Kreditgeberdiversifikation

Auf der anderen Seite gibt die Kreditgeberdiversifikation Aufschluss über das Plattformrisiko. Eine Plattform sollte bereits möglichst über 10.000 Investoren haben, welche in P2P-Kredite investiert sind. Wenn bereits eine Vielzahl von Investoren bei einer Plattform investiert sind, ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass Investoren die Plattform bereits einer Risikobewertung unterzogen haben. Dies senkt auch dein Risiko.

Faktor 7 – Rezensionen

Zu guter Letzt geben vorhandene Bewertungen einer Plattform in der Regel Aufschluss über die Geschäftspraktiken und Seriosität. Forsche deshalb im Internet, ob Bewertungen über deine P2P-Plattform vorhanden sind. Natürlich solltest du nicht gleich der ersten Bewertung Glauben schenken, sondern darauf achten, dass die Bewertung durch seriöse Personen durchgeführt wurde.

Sieben Faktoren zur Bewertung des Plattformrisikos von P2P

Sieben Faktoren zur Bewertung des Plattformrisikos von P2P

 

Stehen P2P-Plattformen im deutschen Markt auf einem starken Fundament oder wackligen Beinen?

Wir haben uns die Mühe gemacht, und die gängigsten Plattformen anhand der 7 Faktoren einer Bewertung hinsichtlich ihres Plattformrisikos unterzogen. Das Ergebnis haben wir in einem Ranking in der unteren Tabelle aufgeführt.

Gemäß unserer Bewertung scheint es sich bei allen Anbietern um seriöse und registrierte Unternehmen zu handeln. In der unteren Tabelle haben wir unter anderem die Adresse, Rechtsform, Kontaktmöglichkeit, Registernummer und das Gründungsjahr zu allen P2P-Plattformen angegeben. Ebenfalls gib es zu allen Anbietern in unserer Bewertung Rezensionen durch Finanzblogger oder andere Akteure im Internet.

Lediglich bei den Faktoren Marktbestehen, Zugang zu kostenlosen Geschäftsberichten, Risikodiversifizierung und Kundenbasis gab es Unterschiede zwischen den Plattformen.

Die vier Schlusslichter in unserem Plattformrisiko-Ranking sind Bulkestate, Finbee, Monethera und Reinvest24. Diese Anbieter sind unter anderem noch keine 5 Jahre im P2P-Markt vertreten. Außerdem besteht kein kostenloser Zugriff auf einen Geschäftsbericht. Weiterhin sind die Plattformen nicht ausreichend über verschiedene Länder diversifiziert und haben weniger als 10.000 Kunden (bzw. keine Angaben zu ihrer Kundenbasis gemacht).

Die vier Sieger in unserem Plattformrisiko-Ranking sind Bergfürst, Bondora, Crowdestate, und Estateguru. Diese P2P-Plattformen erfüllen alle Anforderungen und somit ist das Plattformrisiko aus unserer Sicht am geringsten.

Wir möchten an dieser Stelle noch einmal betonen, dass wir ausschließlich das Plattformrisiko bewertet haben. Unser Ranking trifft keine Aussagen zur Profitabilität der verschiedenen Anbieter. Alles im allen sind wir der Meinung, dass die meisten P2P-Plattformen im deutschen Markt auf einem starken Fundament stehen. Jedoch sollten Anleger sich immer darüber im Klaren sein, dass es sich bei P2P-Investitionen um ein Hochrisikoinvestment handelt und immer das Risiko eines Totalverlustes des investierten Geldes besteht.

Das qualitative Ergebnis aller Plattformen

Plattform F1 F2 F3 F4 F5 F6 F7Ergebnis
BergfürstjajajajajajajaSehr geringes Plattformrisiko
BondorajajajajajajajaSehr geringes Plattformrisiko
CrowdestatejajajajajajajaSehr geringes Plattformrisiko
EstategurujajajajajajajaSehr geringes Plattformrisiko
AuxmoneyjajajajaneinjajaGeringes Plattformrisiko
CrosslendjajajajajaneinjaGeringes Plattformrisiko
ExporojajajajaneinjajaGeringes Plattformrisiko
Funding CirclejajajajaneinjajaGeringes Plattformrisiko
Iuvo GroupjajaneinjajajajaGeringes Plattformrisiko
MintosjajaneinjajajajaGeringes Plattformrisiko
Fast InvestjajaneinjaneinjajaAkzeptables Plattformrisiko
TwinojajaneinneinjajajaAkzeptables Plattformrisiko
ViainvestjajaneinjajaneinjaAkzeptables Plattformrisiko
CrowdestorjajaneinneinjaneinjaAkzeptables Plattformrisiko
DoFinancejajaneinneinjaneinjaAkzeptables Plattformrisiko
EnvestiojajaneinneinjaneinjaAkzeptables Plattformrisiko
FlenderjajaneinjaneinneinjaAkzeptables Plattformrisiko
GrupeerjajaneinneinjaneinjaAkzeptables Plattformrisiko
KapilendojajaneinjaneinneinjaAkzeptables Plattformrisiko
KuetzaljajaneinneinjaneinjaAkzeptables Plattformrisiko
Linked FinancejajaneinneinneinjajaAkzeptables Plattformrisiko
Neo FinancejajaneinjaneinneinjaAkzeptables Plattformrisiko
PeerberryjajaneinneinjaneinjaAkzeptables Plattformrisiko
RobocashjajaneinneinjaneinjaAkzeptables Plattformrisiko
SwaperjajaneinneinjaneinjaAkzeptables Plattformrisiko
ViventorjajaneinneinjaneinjaAkzeptables Plattformrisiko
BulkestatejajaneinneinneinneinjaErhöhtes Plattformrisiko
FinbeejajaneinneinneinneinjaErhöhtes Plattformrisiko
MonetherajajaneinneinneinneinjaErhöhtes Plattformrisiko
ReinvestjajaneinneinneinneinjaErhöhtes Plattformrisiko
Tabellen Legende
LEGENDE

F1 – Firmenadresse und Kontaktdaten angegebenen?

F2 – Geschäftsform und Handelsregisternummer angegeben?

F3 – Marktbestehen über 5 Jahre?

F4 – Jahresabschluss/Geschäftsbericht kostenlos auffindbar?

F5 – Risikodiversifizierung über verschiedene Länder?

F6 – Mehr als 10.000 Kunden vorhanden?

F7 – Rezensionen seriöser Anbieter vorhanden?

Das Rohmaterial der Recherche – mehr Details

PlattformStraßeNr.PLZSitzRechtsformRegisternr.EmailGründung
AuxmoneyKönigsallee60F40212DEGmbH56768[email protected]2007
BergfürstSchumannstrasse1810117DEAG139567[email protected]2011
BondoraA.H.Tammsaare tee4711316EE12831506[email protected]2009
BulkestateA.H.Tammsaare tee4711316EE14002296[email protected]2015
CrosslendKemperplatz110785DEGmbH160198[email protected]2014
CrowdestateMüürivahe17-210140EE12595820[email protected]2014
CrowdestorRoosikrantsi210119EE14388462[email protected]2017
DoFinanceAntonijas iela 551010LVLLC40203016025[email protected]2016
EnvestioRaeküla tee575310EESI OÜ14433607[email protected]2018
EstateguruTartu mnt1010145EE12558919[email protected]2014
ExporoAm Sandtorkai7020457DEAG134393[email protected]2014
Fast InvestCanada Square25E14 5LBUKLtd.8338389[email protected]2015
FinbeeŠv. Ignoto51144LTUAB304175555[email protected]2017
FlenderClanwilliam Terrace14D02WR61IELtd.594119[email protected]2016
Funding CircleBergmannstr.7210961DEGmbH151217[email protected]2013
GrupeerPulkveža Brieža211010LVSIA40203023192[email protected]2016
Iuvo GroupNarva mnt510117EE14063375[email protected]2016
KapilendoJoachimsthaler Str.3010719DEAG165539[email protected]2014
KuetzalMustamäe tee14912918EE14519131[email protected]2018
Linked FinanceMiddle Abbey Str.43-45D01X8R2IELtd.491763[email protected]2017
MintosSkanstes501013LVAS40103903643[email protected]2015
MonetheraPaekaare tn4613613EE14616437[email protected]2018
Neo FinanceVerkių g.25C-18223LTAB303225546[email protected]2017
PeerberryUdens iela12-1181007LVSIA40203073653[email protected]2017
Reinvest 24Roosikrantsi1110119EE14383364[email protected]2018
RobocashRadnička cesta8010000HRd.o.o81224371[email protected]2017
SwaperKarla Ulmana gatve1192167LVSIA40203005445[email protected]2016
TwinoMūkusalas411004LVSIA40103919184[email protected]2015
Viainvest13. janvāra iela 331050LVAG40203015744[email protected]2016
ViventorAudeju141050LVLLC40103920304[email protected]2015

Mein (Thomas) Fazit

Raphael hat eine Menge Arbeit in die Analyse gesteckt und ich bin dankbar, dass er mir das Ergebnis zur Verfügung gestellt hat. Natürlich ist auch viel subjektives mit dabei und bietet keinerlei Garantie über Erfolg oder Misserfolg beim Crowdinvesting. Jedoch eine gute Grundlage für weitere Entscheidungen. Dazu passt auch gut mein Artikel “Einstieg in P2P und die Auswahl von Plattformen” den ich euch gerne zur Vertiefung des Themas ans Herz legen möchte. Ansonsten schaut auch mal bei kreativ-investieren vorbei und blickt über den P2P Tellerrand…

🎧P2P Cafe [#7] August 2019 – Lars, Thomas & Dirk Fernsehpromi aus Hannover und seine Aforti Kredite

Diese Folge ist Teil der Show:

P2P Cafe 7 mit Dirk

Im P2P Cafe mit Lars & Thomas ist Dirk ein Fernsehstar aus Hannover.

Natürlich reden wir über den Aforti Krimi oder den Sturm im Wasserglas und die Folgen daraus.

Aber auch über Dirks gehebeltes P2P Portfolio und was ihn so antreibt.
Wie immer garniert mit unseren News und Highlights rund um die P2P Kreditwelt und dieses Mal sogar mit Aktien & ETF Tipps von Lars.

Eine wie ich hoffe launige Folge, bei der nicht nur wir ordentlich ins Mikro krähen und auch sicher, dass ein oder andere informative für euch dabei ist!

Die ausführlichen Shownotes gibt es wie immer hier….