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Excel Entscheidungs Matrix vs. BauchgefĂŒhl bei der P2P Plattformen Auswahl – 37 Kandidaten

Der Einstieg in P2P und die Auswahl von Plattformen

Im Austausch mit Ömer Yildirim bin ich auf die Idee gekommen einen Grundlagen Artikel ĂŒber das Thema wie unterschiedlich die Auswahl von P2P Plattformen vonstattengeht mit ihm zu schreiben.

Ich habe mich nun auf drei AnsĂ€tze konzentriert zwei von mir und die Master Experte Excel 37 P2P Plattform Matrix mit der dazugehörenden Herangehensweise von Ömer:

Ich fange an – zum aller ersten Mal und habe keine Ahnung will aber endlich loslegen

Wie immer gibt es hier natĂŒrlich keine Anlageberatung nur Meinungen zum Thema Einstieg in P2P, die Risiken habt ihr gelesen die Schrecken euch nicht, da euch die Chancen geblendet haben ihr wollt jetzt einfach nur noch loslegen – na dann los gehts: :).

Ich wĂŒrde gerade am Anfang empfehlen den Einstieg einfach zu halten und auf etabliertes zu setzen. Je nachdem ob euch die Anlageform gefĂ€llt kommt dann frĂŒher oder spĂ€ter eh der Wunsch nach mehr.
Wichtig ist es mal mit einer kleinen Position ĂŒberhaupt einmal anzufangen und die Mechanismen kennenzulernen die dahinter liegen.
Gerade auch so banale Dinge wie das ein Kredit in Verzug gehen kann, wie Buyback funktioniert (ja fĂŒr den ersten Schritt wĂŒrde ich erst einmal auf Buyback setzen – die Diversifikation kommt spĂ€ter verstĂ€rkt). Was Mindestanlage bedeutet, was Kreditanbahner sind, welchen XIRR du erreichst und wie ich die Rendite Monitore und so weiter.

Daher wĂŒrde ich auch nicht wie viele andere Bondora Go&Grow zum Start empfehlen.

Bondora Go&Grow

Das Produkt abstrahiert euer P2P Investment so weit weg, das ihr ĂŒberhaupt nicht mehr mitbekommt, dass ihr in P2P Kredite anlegt. Das wĂ€re nur dann ein Kandidat, wenn ihr eigentlich euch ganz und gar nicht mit P2P weiter beschĂ€ftigen wollt und euch die aktuelle Rendite reicht und das Risikoprofil fĂŒr euch passt.

Ich habe mich dazu auch an andere Stelle schon mal ausfĂŒhrlicher mit Bondora und auch Go&Grow befasst solltet ihr euch damit nĂ€her beschĂ€ftigen wollen.

FĂŒr deutlich geeigneter halte ich hier Mintos.
Da dann konkret die AnfĂ€nger freundliche Invest&Access Variante, die ein Portfolio fĂŒr euch vollautomatisch aufbaut und quasi optimal betreut “wachsen” lĂ€sst.

Mintos Invest & Access

Nehmt einfach mal sagen wir die minimal vorgeschlagenen 500 € in die Hand und versucht euch daran und investiert erst einmal und schaut dem dann ein paar Wochen lang in aller Ruhe zu.
Mit fortschreitender Zeit schaut ihr euch dann auch noch abseits von I&A bei Mintos um und sammelt weitere Erfahrungen (mit direkten Investitionen auf dem PrimĂ€rmarkt den Autoinvest und dem Zweitmarkt) und irgendwann seit ihr dann vielleicht bereit fĂŒr weitere Plattformen und zwei Möglichkeiten diese auszuwĂ€hlen zeigen wir euch nun auf:

Ich bin mit den Grundlagen vertraut nun will ich mehr.

Alle die die ersten Schritte gemacht haben und Lust auf “mehr” bekommen stehen vor der Entscheidung wie es nun weiter geht welche Plattformen sollen sie ins Portfolio mit aufnehmen?
Die fĂŒr die Blogger (wie auch ich sicher unbewusst ab und an) am lautesten trommeln? Oder welche Kriterien gibt es sonst noch zur Auswahl. Ich habe eher einen pragmatischen Weg gewĂ€hlt, wie man dies deutlich professioneller angehen kann zeigt uns Ömer der sich einiges dazu an Gedanken gemacht hat:

Der Excel JĂŒnger Ömer – maximale Kontrolle

Auswahl der P2P Plattformen

Ömer der Excel Master

Die Auswahl einer Plattform ist ein wichtiger Prozess. Zuerst sollte man sich damit beschĂ€ftigen, was man von der Anlage erwartet. Ist es die maximale Rendite, eine zusĂ€tzliche Diversifikation oder möchte man sein Kapital kurzfristig anlegen. Danach gibt es weitere Punkte zu klĂ€ren. Wie viel Zeit soll investiert werden? Sind fremdsprachige Webseiten eine HĂŒrde? Gibt es entsprechende Informationen im Netz? Und vieles mehr.

Das Problem

Nachdem alles geklÀrt wurde, kann man im Netz alle Information zusammensuchen. Am Ende hat man eine Liste von 10 bis 20 Plattformen. Nun steht man vor der Qual der Wahl: wie genau entscheide ich mich? Jede Plattform hat seine Vor- und Nachteile. Zudem sind mir einige Kriterien wichtiger als andere. Dann gibt es auch noch die ganz Besonderen, die sich ein paar Bonuspunkte verdient haben. Als ob das nicht alles kompliziert genug wÀre, Àndert sich alle paar Wochen oder Monate etwas. Wie sollte man das ganze Zuordnen oder Aufstellen?

Erstellung der Matrix

Nach langer, vergeblicher Suche im Netz und purer Verzweiflung musste ich etwas tun. Ich nahm mir eine Excel Datei und fing an mir alles aufzuschreiben. Das war der Beginn meiner Matrix.

Gewichtung der Kriterien

Ranking

Die Vergabe von Punkten ist nicht so einfach. Je mehr Punkte ein Kriterium erfĂŒllt, desto mehr

Einfluss hat sie auf die gesamte Bewertung. Dabei muss man das VerhĂ€ltnis beachten um keine Über- oder Untergewichtung zu erhalten. Wenn man seine Strategie Ă€ndert oder neue Kriterien einfĂŒhrt, muss man alles erneut berechnen. Um das Problem zu lösen, habe ich eine Allokation erstellt. Man gibt dabei nur die gewĂŒnschte Gewichtung ein und den optimalen Wert. Den Rest rechnet sich Excel selbst aus.

Grenzen aufstellen

Nach dem man seine Matrix fertig hat, kann man sein eigenes Ranking aufstellen. Je grĂ¶ĂŸer die Punktzahl, umso höher das Ranking. Somit kann man ein Limit setzten, ab welchem Rang eine Plattform nicht mehr infrage kommt bzw. die Höhe der Investition begrenzen.

Die Übersicht

Am Ende hat man sein eigenes Ranking. Mit einem Filter kann man die Plattformen nach Rang oder Höhe der Investition auflisten. Durch verschiedene Farben und Diagrammen wird die visuelle Darstellung verbessert. WÀhlt man seine Plattformen und das jeweilige Kapital aus, erhÀlt man eine gesamte Bewertung des Portfolios.

Excel – Das Programm fĂŒr alles / Google Sheets

Das Meisterwerk wurde ĂŒber Microsoft Office Excel 2019 erstellt. Es hat aber keine speziellen

Rating

Funktionen, sodass eine 2009 Version genauso reicht. Die Matrix und das Ranking sind bereits nutzbar.

Möchte man etwas verĂ€ndern oder erweitern, braucht man keine speziellen FĂ€higkeiten um das Programm zu nutzen. Grundkenntnisse sind ausreichen. Dazu findet man Videos auf YouTube oder man probiert etwas herum. Mit den Grundrechenarten und Prozent rechnen hat man bereits alles, was man braucht. Die meisten Formeln kann man einfach kopieren und einfĂŒgen. Die einzige Besonderheit ist die „Wenn/Dann“ Funktion. Diese wurde aber auch bereits eingebaut.

[Einwurf von mir, damit das noch mehr Leser nutzen können haben wir das Excel Sheet zu Google Sheets konvertiert und ihr könnt das nun einfach im Browser selbst online verwenden:]

Die Excel Matrix zum selbst konfigurieren
hier öffnen: “Das Tabellen Sheet mit der Matrix –  natĂŒrlich könnt ihr euch Ömers Matrix Tool in euren Google Account verschieben oder als Excel Format herunterladen und fĂŒr eure privaten Zwecke individuell anpassen!

Das Ergebnis

Das Ziel dabei war es eine Matrix zu erstellen, die fĂŒr jeden Investor, seine eigenen BedĂŒrfnisse und Anforderungen anpassen kann. Ob man es nutzen, möchte, muss jeder selbst entscheiden. Ich selbst benutze es als Orientierung. Das liegt daran, dass noch einiges fehlt. Ich habe bis jetzt noch keine Kriterien fĂŒr aktive Blogs, Support, Transparenz, etc. eingefĂŒhrt. Man könnte sogar Noten fĂŒr die deutschsprachige Übersetzung vergeben. Auch die persönliche EinschĂ€tzung kann mit einberechnet werden. Je mehr Daten eingegeben werden, umso genauer ist das Ergebnis.

Ömer Plattform Matrix – die aktuelle siehe link im Text

Das Tolle ist Ömer entwickelt an der Matrix weiter – ihr könnt ĂŒber das google sheet euch gerne mit Kommentaren als auch mit euren WĂŒnschen am weiter entwickeln beteiligen oder ihm einfach auch mal nur Danke fĂŒr seine Arbeit sagen 😉

Mein eher pragmatischer Ansatz – oder eine wilde Mischung

Den Weg wie ich mich Plattformen nĂ€here, will ich auch nicht verschweigen, ĂŒbrigens in der P2P Cafe “China” Folge hatten wir das Thema auch mal als Community Frage schon mal thematisiert.
Im Unterschied zu Ömer bin ich wesentlich vorsichtiger, was die maximale Anlage in P2P angeht so ĂŒberschreite ich die 10% meines Gesamtvermögens nicht und bin daher auch entspannter, was die Auswahl angeht – wenn auch nicht so tiefenentspannt wie Lars ;).
NatĂŒrlich ist es, aber auch bei mir so das ich mir einige Gedanken zu den Plattformen mache. FĂŒr mich wichtige Kriterien sind in welches Risikoprofil gehören die Plattformen:

  • Ich unterscheide GrundsĂ€tzlich zwischen Buyback und nicht Buyback
  • Bei nicht Buyback wie hoch sind die Ausfallraten, was bedeutet dies fĂŒr die Diversifikation mit, wie viel mĂŒsste ich einsteigen (100*Mindestanlage?) fĂŒr ein ertrĂ€gliches Risikoprofil
  • Sind es Consumer, Immobilien oder Businnes Plattformen oder ein Gemischtwarenladen wie Grupeer?
  • Wie hoch ist die Marktkapitalisierung (z.b.: Juni 2019)
  • Anlageuniversum (Westeuropa vs. Osteuropa/Asien)

Was finde ich negatives ĂŒber die Plattform oder wenigstens echte Erfahrungen (Die x-Plattform Vorstellung ist fĂŒr mich wertlos) und im Gegensatz zu Ömer ist es fĂŒr mich weniger von Belang, ob ich oder jemand anderes mal ĂŒber eine Plattform berichtet hat – da hilft manachmal schon eher mal das P2P Forum ;).
Bei unbekannteren oder kleineren recherchiere ich dann auch ab und an tiefer, genaueres habe ich dazu auch in meiner Risikobetrachtung aufgefĂŒhrt.

Klar eine wichtige Rolle spielt vor allem auch die Rendite, die Laufzeiten dagegen weniger eher noch, ob es einen Zweitmarkt und Autoinvest gibt.
Und tatsĂ€chlich ab und an auch ein wenig Neugier, Spieltrieb und Sympathie – zugegeben nicht unbedingt die besten Ratgeber.
Aus der Melange erstelle ich mir, dann mein Portfolio das ich auch entsprechend gewichte. Je “Vertrauensvoller” ich eine Plattform finde, desto mehr investiere ich in diese schlussendlich.

Meine Plattform Gewichtung

So dramatisch sind dann die Unterschiede zwischen Ömers Matrix und meinem Portfolio dann gar nicht mehr – finde zumindest ich (zugegeben im Detail schon aber das kann ich mir mit seinem Tool bestimmt passend hinbiegen 😉

Und wie geht ihr vor, habt ihr noch weitere Kriterien, die wir ĂŒbersehen haben? Oder auch ein cooles Auswahltool dann rein damit in die Kommentare!

🎧 Peerberry – KurzlĂ€ufer und Immokredite -bis zu 14% mit Buyback – wieso mach ich das?

Diese Folge ist Teil der Show:

Mein Review zu PeerBerry und meine Erfahrungen zu dem Buyback P2P Anbieter aus  dem Baltikum….

Zur Anmeldung bei PeerBerry

Wenn du lieber liest, statt mir zuzuhören:  Der Blogpost dazu.

P2P Plattformen Gedanken, GerĂŒchte und Fakten KW 36-38/18 – mit Bondoras unschlagbarem Angebot đŸ’„

Was ist mir im Kontext mit meinem P2P Investments neulich so alles aufgefallen?

Allgemein

Ich hatte es ja im letzten Report schon angedeutet – der wird mir zu lange und ich möchte was Ă€ndern. Das ist jetzt auch passiert. Die bisherige Plauder Rubrik aus meinen Wochenberichten bekommt ab sofort einen eigene Artikel. Das strafft dann die eigentlichen Reports wieder und gleichzeitig schaft die Trennung  beiden einen eigenstĂ€ndigen angemesseneren Rahmen oder so… Mal schauen ob das fĂŒr mich besser funktioniert.

P2P Plattformspezifische News

Mintos sammelt weiter fleißig Anbahner ein

Credius

Ein Anbahner in dem amerikanisches Geld steckt. Mit Krediten in RumĂ€nien und einer Laufzeit von 12 bis 24 Monaten. Nettojahresrendite von bis zu 9,5 % sowie alle mit RĂŒckkaufgarantie – Details dazu

Kviku

Ein Anbieter mit Russland im Portfolio der Renditen mit bis zu 10 % in EUR und bis zu 17 % fĂŒr die in RUB anhbietet auch hier alle mit RĂŒckkaufgarantie und verschiedenen Laufzeiten sowohl KurzlĂ€ufer und bis zu 6 Monate  Details dazu

Fazit

FĂŒr mich nicht attraktiv mir sind die 10 % einfach zu wenig und auf ein WĂ€hrungsrisiko habe ich auch keine Lust (abgesehen von den dann anfallenden TauschgebĂŒhren)- Wenn das so weiter geht wird das immer weniger attraktiv fĂŒr mich bei Mintos – eigentlich schade. Das neu eingefĂŒhrte Darlehnsanbahner Rating fand ich gut und auch ansonsten bis auf gelegentliche Performance Zicklein ist Mintos eine runde Sache – wenn nicht die Rendite, die aktuell geboten wird, wĂ€re… Weiterlesen

Peerberry – KurzlĂ€ufer und Immokredite -bis zu 14% mit Buyback – wieso mach ich das?

Vorstellung PeerBerry
Überarbeitet November 2018

Seit November 2017 ist wieder ein neuer P2P Anbieter gestartet, der unbesicherte Konsumentenkredite (und relativ neu seit August 2018 nun auch noch Immoblienprojekte) anbietet.

Das Ganze zu einem Zinssatz (fĂŒr Investoren)  von bis zu 14%. Aktuell finden sich vor allem  KurzlĂ€ufer aus Polen, Tschechische Republik, DĂ€nemark, Russland und der Ukraine im Angebot sowie Immoblienprojekte aus Litauen das Zinsniveau hat sich nun auch bei eher 12% eingependelt.

Seit dem Start hat sich Peerberry auch ganz gut etabliert so haben sie 35 Millionen Euro an Kredite ausgeben und ĂŒber 260.000 Euro an Zinsen, an mehr als 3200 Investoren ausgeschĂŒttet

Lange konnte man PeerBerry  direkt mit Robo.Cash vergleichen das im gleichen Segment unterwegs ist und bis vor kurzem noch satte 14% anbot diese aber auf nunmehr 12% gesenkt hat. Warum ich trotzdem auch noch bei PeerBerry mit dabei bin – dazu spĂ€ter mehr….

Wachstum von PeerBerry

Wachstum von PeerBerry

Gestartet ist PeerBerry mit dem Darlehnsanbahner Aventus Group welche auch gleichzeitig die Muttergesellschaft war. Seit wenigen Monaten wurde sie von der Aventus Group verkauft an zwei private Investoren aus der EU (“Stille Teilhaber”?)

We would like to note, that Peerberry was sold to two private persons, European Union citizens. Please let me know, if you have any queries. mail von Peerberry aus dem p2p forum

Neu seit MÀrz dabei ist nun auch Gofingo. Beide sind noch  in einigen weiteren LÀndern ( Latvia, Poland, Georgia, Kazakhstan and Moldova) aktiv und es wird wohl nur eine Frage der Zeit sein bis auch die ersten Krediten aus diesen LÀndern auf der Plattform gelistet werden.


Seit August 2018  ist nun Lithome LLC mit am Start,so wie ich das sehe ein BautrĂ€ger der Entwicklungsprojekte mit einem Gesamtwert von 34 Millionen Euro umgesetzt hat. Sie rĂŒhmen sich in ihren Eigenaussage damit ,sich in der der Top 10 der  Bauunternehmen in Litauen etabliert zu haben.

Ich hatte mich wegen den Immobilienkredite an den Support gewendet da das erste Projekt das sie angeboten haben aus meiner Sicht keine erstrangige Hypothek als Sicherung aufgewiesen hat:

Do these loans have a mortgage and am I registered as a creditor in any form (first ranked) like e.g. at Estateguru or is there only a buyback promise for me?

Die Antwort von PeerBerry dazu

These loans have a collateral. The loan which is now listed on the platform has the pledge of all borrower rights on present and future contracts and receivables. You are buying the claim rights to this real estate loan, what means that you become the creditor of the borrower and in case of borrower insolvency you will be the first in a row among other creditors to recover the debt from any borrower receivables, including sale of apartments which completion was financed by loan you have bought. This loan also comes with buyback guarantee in case if the borrower delays the payments for more than 60 days.

Keine Rede von GrundbucheintrĂ€gen – aber vielleicht BestĂ€nde trotzdem die Hoffnung – sofern noch was beim GlĂ€ubiger zu holen ist  im Insolvenz fall trotzdem doch noch an Geld (wieviel dann auch immer) heranzukommen – sofern das auch jemand eintreibt…

Peerberry Immobilienporjekt Beschreibung

Peerberry Immobilienporjekt Beschreibung

Wer davon nicht abgeschreckt ist passt seinen Autoinvest bei  PeerBerry  einfach entsprechend an. Ich bleibe draußen da mir auch die 11% aktuell einfach zu wenig sind 12% möchte ich schon bekommen…

Zwischenzeitlich wurden aber auch besicherte Immobilienprojekte bei PeerBerry vorgestellt  die auch mit einer gut aufbereiteten Projektseite prĂ€sentiert wurden, ganz Ă€hnlich wie bei Bulkestate oder Estateguru. Ich habe Lithome trotzdem nicht in den Autoinvest aufgenommen aber doch schon in das ein oder andere Projekt manuell investiert, da ich PeerBerry auch fĂŒr mich als solide genug betrachte um mich langfristiger an sie ĂŒber die lĂ€nger laufenden Immobilienkredite (1Jahr) zu binden.

Apropo investieren, als Minimum Investment sind pro Kredit 10 Euro notwendig. Das von vielen geliebte Buyback verspricht, sobald ein Kredit 60 Tage in Verzug ist, eine komplette RĂŒckzahlung von Kapital und Zinsen auch bei den Immokrediten.

Autoinvest Peerberry

Autoinvest Peerberry

Und das Wichtigste, gerade bei einer fast reinen KurzlĂ€uferplattform, Sie bieten einen gut strukturierten und funktionierenden Autoinvest an. Damit lĂ€sst sich jeglicher vorhandene Parameter anpassen – von der Investitionshöhe ĂŒber die  Laufzeit des Kredites, hin zu der eigentliche Kredit Höhe und des Darlehnsanbahner, bis zum Land des Kreditnehmers.

Vorbildlich so möchte ich das gerne ĂŒberall haben da könnte sich EstateGuru eine Scheibe davon abschneiden!

Die Kontoeröffnung und das Investieren ist denkbar einfach.

Dashboard PeerBerry

Dashboard PeerBerry

Ab 18 Jahren und mit vorliegendem Ausweis (Identifikationsnummer) lÀsst sich das Konto einfach und schnell eröffnen.

Wie gewohnt lĂ€sst sich dann per SEPA Überweisung das eigene Geld anweisen. Sobald diese dem Investorenkonto gut geschrieben wurde kann man mit den Investitionen, entweder manuell (worin sich PeerBerry dann wieder von Robo.Cash unterscheidet da gibt es nur den Autoinvest) oder aber mit einem entsprechend eingerichteten Autoinvest, starten.
Zu meinem Autoinvest habe ich auch ein kurzes Youtube Video erstellt:


PeerBerry macht es einem hier einfach mit wenigen Klicks ist der Invest getÀtigt, auch ansonsten ist die OberflÀche sehr aufgerÀumt und man findet sich schnell zurecht.

Einen Zweitmarkt existiert nicht bei Peerberry bei einer Plattform mit reinen KurzlĂ€ufern ist dies auch zu verschmerzen. Jetzt wo Sie auch Immobilienkredite anbieten wĂŒrde dieser interessant werden. Schauen wir mal ob dieser noch kommt, die Plattform an sich wird ja aktiv weiter entwickelt und es tut sich alle paar Monate etwas bei PeerBerry.

Somit halte ich PeerBerry  auch fĂŒr Einsteiger geeignet und “erschlĂ€gt” einem nicht gleich mit Statistiken und weiteren Details bzw. der schieren MĂ€chtigkeit wie z.B. bei Mintos oder Bondora.
Ausnahmsweise muss ich ihrem Werbebanner inhaltlich zustimmen – es ist easy…

Werbebanner Peerberry

Werbebanner Peerberry

 Wieso nehme ich PeerBerry bitteschön in mein Portfolio mit rein?

PeerBerry ist schon wieder im Baltikum angesiedelt und auch erneut wieder ein Anbieter mit 100% Buyback Krediten!
Und genau deswegen nehme ich PeerBerry auf, um die Anzahl der schon in meinem Portfolio befindlichen Buyback Anbahner zu diversifizieren. Auch wenn ich hier keine 50 oder gar 100 verschiedene Anbahner hinbekommen werde – möchte ich das Plattform und Anbahner Totalverlust Risiko so weit wie möglich streuen.

Deshalb auch nur ein moderater Invest (gestartet mit 500€ nachdem sich Peerberry positiv entwickelt hat und die ZinssĂ€tze bei der Konkurrenz deutlich nachgegeben haben schließlich  aufgestockt auf knapp 1000€)  der eben zu Robo.Cash und der ungefĂ€hren Anbahner/Investverteilung auf Mintos passt.

Und um das Baltikum kommt man, was Buyback Anbieter angeht einfach nicht drum herum – bisher kenne ich noch keine Buyback Plattform die nicht im Baltikum sitzt, bin aber Dankbar fĂŒr Empfehlungen!

Allerdings baue ich insgesamt den Buyback Bereich nur noch moderat weiter aus, und diversifizierte diesen ĂŒber neue Plattformen (wie Grupeer, Fastinvest und Envestio) “nur” noch in die breite und investiere ansonsten vermehrt in die “ehrlichen” P2P Plattformen wie bedingt Lenndy, kaum noch Bondora vermehrt bei Finbee und EstateGuru und ausserhalb des Baltikums in Irland ein wenig in Flender und deutlich mehr in LinkedFinance.

Kredit Liste PeerBerry

Kredit Liste PeerBerry

Wenn ihr PeerBerry ausprobieren wollt, dĂŒrft ihr das gerne ĂŒber meine links machen – kostet euch nichts und bringt mir einen kleinen Obolus – wichtig wie immer, das sollte in einem entsprechenden VerhĂ€ltnis zu eurem Gesamtvermögen stehen P2P sind Risikoanlagen – betrachtete es am besten wie ich – als Spiel(geld).

 

Noch ein paar Worte zur Rendite, Mein XIRR liegt bei ~11% das hat ein wenig durch die, zwischenzeitlich auch bei Peerberry gefallenen Zinsen gelitten, sollte sich jetzt da wieder verstÀrkt 12% angeboten werden, auch wieder erholen. Ich bin damit zufrieden. Eine unaufgeregte Plattform die macht was sie soll und wenig Pflege braucht.

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