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Doppelter Kickback fĂŒr die nĂ€chste Zeit fĂŒr Neukunden

Update 22.3.18: AKTION vorbei ab sofort wieder 0,5% auf die Einlage....

Schöne Werbeaktion fĂŒr EstateGuru Neukunden.
Wer seine bisherigen P2P Investitionen diversifizieren möchte oder gar nur in besicherten Immobilienkrediten anlegen möchte, der hat jetzt eine gute Gelegenheit einen extra Bonus bei der Neuanmeldung mitzunehmen.

Statt den bisherigen 0,5% gibt es nun 1 % fĂŒr die Einlage der ersten 3 Monate. Das sollte man sich nicht entgehen lassen. 

Einfach ĂŒber meinen Empfehlungslink registrieren und investieren. [Affiliatelink - da bekomme ich dann ebenso 1% CB]

Die Aktion lÀuft so lange bis die Plattform 11.000 Anleger eingesammelt hat - das sollte bei mehr als 1000 "fehlenden" noch eine Weile gehen...

Was kann ich zu EstateGuru sagen?

Meine Erfahrungen mit EstateGurusind gut aber auch noch recht frisch, soweit man in diversen Foren/Blogs liest gab es bisher noch keinen Ausfall fĂŒr Investoren und die ZinssĂ€tze sind weiterhin zweistellig.

Meine konkreteren Erfahrungen zu EstateGuru und zum Thema diversifizieren bei EstateGuru

EstateGuru

 

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Motivation

Nachdem ich ganz neu und frisch EstateGuru die ersten Immokredite mit ins Spiel genommen habe und mich schon auf die erste RĂŒckzahlungen freute - gab es gleich mal ein "LATE" zu sehen, eine verspĂ€tete RĂŒckzahlung ein schlechtes Omen...?

Das hat mich dann motiviert ĂŒber den Tellerrand zu schauen was KreditausfĂ€lle und Diversifikation bei Immokrediten (und im Allgemeinen) bedeutet.

Ein kleiner Exkurs zur Kredit Ausfallrate

Allgemein Konsumentenkredite Ausfallraten

Bondora Ausschnitt Kreditzinsen
Bondora HR Kreditzinsen

In Deutschland betrĂ€gt laut Schufa Kreditkompass die durchschnittliche Ausfallrate fĂŒr Konsumentenkredite nur 2,2% Andere Reports und Bericht sprechen auch mal von nur 2%.

In östlichen Gefilden liegt das wohl deutlich höher was man an den Zahlen von Bondara schön sieht: August Performance Bondora
Darin sind dann AusfÀlle jenseits von 20% mit einkalkuliert (je nach Rating AA-HR).
Das erklĂ€rt auch die z.T. Schwindel erregenden Zinsen von mehr als 250 % bei den HR Krediten. Bei denen dann aber auch AusfĂ€lle von ĂŒber 65% die Regel sind!

Immokredite

Zu Immobilien findet sich leider sehr wenig konkretes die meisten gehen von einem geringeren Ausfallrisiko aus als bei Konsumentenkrediten.
Konkrete Zahlen habe ich immerhin fĂŒr Brasilien gefunden, was zumindest auch als Schwellenland angeht und somit zum vorsichtigen Vergleich herangezogen werden kann. Hausfinanzierung Brasilien

In Brasilien (Schwellenland) gab es im Jahr 2003 11 %  KreditausfĂ€lle, durch verschiedene Maßnahmen wurden diese auf 1,8% im Jahr 2012 gedrĂŒckt.

D.h. in Brasilien hat sich die Ausfallrate kontinuierlich verringert und ist nun unter 2% angekommen. Die Ausfallrate ist jedoch auch sehr von den Kreditanbahner Kriterien abhÀngig und lÀsst sich nicht pauschalisieren, wichtig ist nur AusfÀlle sind ein Konkret und man muss sie einkalkulieren.
Auch wenn es bei EstateGuru bisher noch keine gab, scheinen die ersten Kredite sich kurz davor zu befinden wenn man den Kommentaren im Netz vertrauen will. 

Zu Deutschland habe ich keine aggregierten Zahlen gefunden, nur vereinzelte wie die der Sparda Bank die eine unglaublich niedrige Ausfallrate von 0,02% ihrer Immokredite hat.

Ich fĂŒr mich persönlich nehme bei Immobilienfinanzierung  eine Ausfallrate von  5% an und hoffe das dies ein eher sehr konservativer Wert als ein realistischer Wert ist und am Schluss ich "besser" abzuschneiden.

Was hat das nun mit EstateGuru und meinem Depot zu tun?

Mein aktuelles Depot besteht aus 8 Krediten a 50 € bei jedem rechnen ich mit einem Ausfallrisiko von 5 % - sprich ich muss einplanen das mir immer mal mindestens einer ausfallen kann.

Wie sieht das dann aus wenn einer meiner 8 ausfÀllt (stark vereinfacht ohne Wiederanlage etc.):

Monate AVG
%
Anzahl
Kredite
Ausfall Invest/Kredit Rendite
1 11 8 1 50 -11,70
2 8 1 50 -10,90
3 8 1 50 -10,09
4 8 1 50 -9,29
5 8 1 50 -8,49
6 8 1 50 -7,69
7 8 1 50 -6,89
8 8 1 50 -6,08
9 8 1 50 -5,28
10 8 1 50 -4,48
11 8 1 50 -3,68
12 8 1 50 -2,88
13 8 1 50 -2,07
14 8 1 50 -1,27
15 8 1 50 -0,47
16 8 1 50 0,33
17 8 1 50 1,14
18 8 1 50 1,94
19 8 1 50 2,74
20 8 1 50 3,54
21 8 1 50 4,34
22 8 1 50 5,15
23 8 1 50 5,95
24 8 1 50 6,75

D.h. nach 2 Jahren satte ~3,4% Gesamtrendite pro Jahr und das auch nur wenn kein weitere mehr ausfÀllt (Wir erinnern und das Risiko das einer ausfÀllt liegt bei x% zu jeder Zeit egal wie viele ich habe und ob bereits ein andere ausgefallen ist!)

 

Fazit

Ich habe mein Risiko zu wenig verteilt, ein Ausfall zerhagelt mir schon ziemlich heftig die Bilanz, ich sollte wohl aufstocken wenn ich mein Risiko streuen möchte....

Zusammengefasst, bei Immobilienkrediten sollten min. 20 Projekte im Portfolio sein bei Verbraucherkrediten min. 100 andere sprechen von min. 200.

Das heißt bei einer MindestkreditgrĂ¶ĂŸe von 50 € bei EstateGuru sollte man demnach bereit sein auch min. 1000 € in 20 verschiedene Projekte von verschiedenen Kreditnehmer! anlegen zu wollen.

Auf einer Plattform wie Bondora kommt man da "gĂŒnstiger" weg, da ist das durch die 1€ Mindestsumme schon mit 100 € zu bewerkstelligen - wobei hier wiederum durch die Ratingbandbreite eine weitere Bewertungsebene hinzukommt und ich daher eher min. 50-100 pro Risikoklasse empfehlen wĂŒrde und es auch nicht einfach auszuschließen ist das der Kredit auch wirklich an unterschiedliche EmpfĂ€nger geht.

Faustformel:  >100 (20) * Mindestanlage = Investitionsvolumen

Mein Stand

In meinem Bondora Portfolio liegen gerade 400 Kredite in den Ratings von AA-E bei rund 500€ Anlagevolumen. Von der Streuung her sollte das so nun schon ganz gut passen, wobei noch ein paar AnfĂ€ngerfehler mit Einzelkredite mit zu hohen Volumen mit dabei sind was isch dann auch schon bei den ersten InkassofĂ€llen bemerkbar macht! 

Bei Lenndy dagegen bin ich erst bei 45 Investments da hier die Mindestanlage bereits bei 10 € liegt! Somit gilt auch hier erst wenn ich Geld nachlege "senke" ich mein Risiko....

Wer sich bei EstateGuru (aktuell 1% bald wieder 0,5%) oder Bondora (5€) austoben will, nur zu, ĂŒber die Links gibt es dann noch Spielgeld mit dazu.... 

Bei Flender stehe ich noch ganz am Anfang  mit 4 Krediten und auch da wird es eher teuer da hier Firmenkredite vergeben werden und die Mindestanlage 50 € sind, dass bedeute das ich eher >2000 € investieren werde. (Firmenkredite liegen bei der Ausfallrate zwischen Immo und Verbraucherkredite). 

UPDATE (14.11.17): Ich habe nun aufgestockt bei EstateGuru  und komme damit dann auf 14 Kredite - da ich alle manuell investiere dauert das aber auch noch seine Zeit (ca. 2 neue pro Woche kommen dazu die halbwegs passen)
Damit dĂŒrfte ich bei einem Ausfall auf zwei Jahre betrachtet auf > 6% Rendite kommen (und auch schon nach einem Jahr im plus liegen).
Alles in der Annahme eines Totalausfalls - idealerweise ist ein Ausfall im Immosektor auch kein Totalverlust, aber das wird sich dann zeigen...
Ach und der verspÀtete Kredit ist mittlerweile getilgt worden und schon wieder zu spÀt... Ob das mein Sorgenkind wird ....

UPDATE ( 16.01.18):  Noch mal aufgestockt bei EstateGuru so das ich nun bei 17 Krediten bin - knapp vor meinem selbst gesteckten Ziel der 20 - im Laufe des Jahres werde ich da sicher noch hinkommen....

UPDATE ( 23.03.18):  in wenigen Tagen bin ich bei 22 Krediten erstes Etappenziel erreicht - nÀchstes dann 25

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Ganz neu in meiner P2P Spielwiese ist EstateGuru ein auf Immobilienkredite spezialisiertes Vermittlerunternehmen.
Auch hier kann man ĂŒber ein Affiliate Programm ein wenig "Spielgeld" dazu bekommen!
Aktuell 1% der eigenen Einlage 

Bisher kann ich wenig dazu sagen ich bin noch in der Investitionsphase.
Das dauert lÀnger als gedacht sofern man diversifizieren will - im Schnitt gibt es ein Projekt am Tag.
Ab und an auch mal mehr und ob es ein gutes Zeichen ist das manch ein Projekt >1Tag zum finanzieren braucht bzw. verlĂ€ngert wird kann sich jeder selbst ĂŒberlegen ....

Angeblich gab es noch keinen Ausfall "nur" Verzögerungen...
Wir werden es sehen

50 € wollen noch verteilt werden daneben wartet bereits folgendes auf Auszahlung bzw. Vollfinanzierung oder die ersten Zinsen:

Bisher nach 14 Tagen 0% Zinsen und 4/5 investiert - lĂ€uft 😉 - wenn auch bei weitem nicht so flott wie alleine

 

Meine Strategie

  • manueller Invest
    kein Auto Portfolio das lÀsst bei kleinen BetrÀgen keine EinschrÀnkung zu!
  • Erste Hypothek
    Mir ist es wichtig das wenigstens die 1. Hypothek und nicht etwas nachrangiges eingetragen wird. Auch wenn sich das erst mal zeigen muss ob dies wirklich was Wert ist wenn ein Kreditnehmer scheitert....

Spielziel

6-7 % sollten gut drin sein - und wenigstens dann auch ohne Nervenaufreibendes und mit gepflegter Langweile -
Aktuell (da ohne AusfÀlle 10,8% )

 

Rating

Pro:

  • viel Backgroundinfos
    • man kann den Kreditnehmern aufs Haus (manchmal auch rein) schauen dank streetview Quasi das Story Telling P2P game -  Klasse! 🙂
  • bisher angeblich keine AusfĂ€lle - Die sichere Bank *hĂŒstel* ???

Contra

  • sehr hoher Einsatz 50€ pro Spiel notwendig
  • gibt wenig zu tun auch bisher kein Zweitmarkt in Sicht
  • Dauert lange bis finanziert wird und die ersten Raten fließen

Updates

mittlerweile habe ich in 18 Projekte investiert und die Zinsen kommen mehr oder weniger regelmĂ€ĂŸig rein.
Zur Diversifizierung habe ich mir auch ein paar Gedanken gemacht.

Aktuell wĂŒrde ich das Ranking locker um +1 erhöhen ....