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Wochenauswertung KW 43

Fazit

Bondora nun nur noch bei der der Rendite ungeschlagen musste ordentlich Federn lassen
Mintos hat gleichgezogen!
FinBee lĂ€sst auch nach... (das gibt Platz fĂŒr Nr. 4)

  • Zweiter mit 6.8     -  Bondora
  • Zweiter mit 6.8   -  Mintos
  • Dritter mit 4.9    -   FinBee

Details

Spaßfaktor Bondora Mintos FinBee EstateGuru RoboCash
Erstmarkt 20% 75% 0% 30% 10%
Zweitmarkt 25% 40% 50% 0% 0%
prĂŒfen/entdecken 70% 60% 30% 60% 40%
Spaß Ergebnis  3,65 6 2,4 3 1,6
Rendite          
die letzte Woche 0,25 0,34 0,10 0,23 0,24
die letzten 30 Tage 1,29 1,16 1,14 0,47 1,29
die letzten 90 Tage 3,67 2,84 3,41 0,47 3,12
die letzten 180 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
1 Jahr 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
seit Start (14.5.17) 5,21 3,21 3,50 0,47 3,36
           
Rendite Ergebnis  10 7,6 8,3 1,7 8,1
           
           
Gesamt 6,8 6,8 5,4 2,4 4,9

GameNews

  • Bondora
    • keine gute Bondora Woche - schwache Wochenrendite wenig AbverkĂ€ufe auf dem Zweitmarkt und weiterhin viele (hoffentlich auch) SpĂ€tzahler  leider auch zwei neue rote - kein gutes Zeichen 
  • Mintos
    • noch ein wenig Geld nachgelegt daher auch mehr Spaß beim investieren (eigentlich ja unfair fĂŒr die anderen 😉
  • FinBee
    • wieder kaum Bewegung - alle wieder im Status okay
  • EstateGuru
    • bewegt sich leicht - habe noch mal Geld nachgeschoben um das Risiko zu diversifizieren 
  • RoboCash
    • Der Spielleiter scheint weiterhin im Geld zu versinken - mehr als 40% bleibt liegen 🙁 trotzdem noch gute Rendite (das wird jetzt dann kippen)


Rendite Chart

EstateGuru bewegt sich

ErlÀuterung der Tabelle

Als Basis dient immer 10 das heißt maximaler Spaß 10 Punkte ebenso höchste Rendite 10 Punkte

Spaßfaktor

Spaß ist rein subjektiv was hat mich wie und mit welchem VergnĂŒgen beschĂ€ftigt (andere könnten das auch als Arbeit/Aufwand/Nerv empfinden)...
Um das ein wenig fĂŒr mich zu Unterscheiden habe ich dies auf drei Bereich eingeteilt - Erstmarkt und Zweitmarkt AktivitĂ€ten in die ich involiert war., Und das drumherum (Statistiken schauen Verzug prĂŒfen etc.)

Rendite

hier wird es tatsĂ€chlich so richtig objektiv
Hier ist die mit Portfolio Performance ausgewertete Rendite in den verschiedenen Zeitfenster in Prozent. Da das Projekt erst gute 4 Monate lĂ€uft noch mit entsprechenden LĂŒcken.

Gesamt

beide Zahlen zusammengezÀhlt und durch zwei geteilt - so einfach wie banal

Wochenauswertung KW 42 

Fazit

Bondora bleibt ungeschlagen (auch bei der Rendite) klarer Sieger, ein dichter Verfolger und der Dritte hat ein wenig aufgeholt - spannend ist das Robo.Cash diese Woche bei der Rendite ordentlich Gas gab!

  • Sieger mit 7.3     -  Bondora
  • Zweiter mit 6.8   -  Mintos
  • Dritter mit 5.3    -   FinBee

Details

Spaßfaktor Bondora Mintos FinBee EstateGuru RoboCash
Erstmarkt 30% 90% 0% 30% 10%
Zweitmarkt 20% 30% 50% 0% 0%
prĂŒfen/entdecken 90% 70% 30% 60% 50%
Spaß Ergebnis  4,5 6,6 2,4 3 1,9
Rendite          
die letzte Woche 0,37 0,29 0,21 0,23 0,52
die letzten 30 Tage 1,29 1,09 1,07 0,24 1,19
die letzten 90 Tage 3,75 2,67 3,35 0,24 3,04
die letzten 180 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
1 Jahr 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
seit Start (14.5.17) 4,95 2,86 3,39 0,24 3,11
           
Rendite Ergebnis  10 7 8,1 1 7,9
           
           
Gesamt 7,3 6,8 5,3 2 4,9

GameNews

  • Bondora
    • moderate AbverkĂ€ufe auf dem Zweitmarkt und weiterhin viele (hoffentlich auch) SpĂ€tzahler  
  • Mintos
  • FinBee
    • wieder kaum Bewegung - alle wieder im Status okay
  • EstateGuru
    • zwei RĂŒckzahlungen sind (endlich) da 
  • RoboCash
    • Der Spielleiter scheint weiterhin im Geld zu versinken - mehr als 30% bleibt liegen 🙁


Rendite Chart

ErlÀuterung der Tabelle

Als Basis dient immer 10 das heißt maximaler Spaß 10 Punkte ebenso höchste Rendite 10 Punkte

Spaßfaktor

Spaß ist rein subjektiv was hat mich wie und mit welchem VergnĂŒgen beschĂ€ftigt (andere könnten das auch als Arbeit/Aufwand/Nerv empfinden)...
Um das ein wenig fĂŒr mich zu Unterscheiden habe ich dies auf drei Bereich eingeteilt - Erstmarkt und Zweitmarkt AktivitĂ€ten in die ich involiert war., Und das drumherum (Statistiken schauen Verzug prĂŒfen etc.)

Rendite

hier wird es tatsĂ€chlich so richtig objektiv
Hier ist die mit Portfolio Performance ausgewertete Rendite in den verschiedenen Zeitfenster in Prozent. Da das Projekt erst gute 4 Monate lĂ€uft noch mit entsprechenden LĂŒcken.

Gesamt

beide Zahlen zusammengezÀhlt und durch zwei geteilt - so einfach wie banal

11

Motivation

Nachdem ich ganz neu und frisch EstateGuru die ersten Immokredite mit ins Spiel genommen habe und mich schon auf die erste RĂŒckzahlungen freute - gab es gleich mal ein "LATE" zu sehen, eine verspĂ€tete RĂŒckzahlung ein schlechtes Omen...?

Das hat mich dann motiviert ĂŒber den Tellerrand zu schauen was KreditausfĂ€lle und Diversifikation bei Immokrediten (und im Allgemeinen) bedeutet.

Ein kleiner Exkurs zur Kredit Ausfallrate

Allgemein Konsumentenkredite Ausfallraten

Bondora Ausschnitt Kreditzinsen
Bondora HR Kreditzinsen

In Deutschland betrĂ€gt laut Schufa Kreditkompass die durchschnittliche Ausfallrate fĂŒr Konsumentenkredite nur 2,2% Andere Reports und Bericht sprechen auch mal von nur 2%.

In östlichen Gefilden liegt das wohl deutlich höher was man an den Zahlen von Bondara schön sieht: August Performance Bondora
Darin sind dann AusfÀlle jenseits von 20% mit einkalkuliert (je nach Rating AA-HR).
Das erklĂ€rt auch die z.T. Schwindel erregenden Zinsen von mehr als 250 % bei den HR Krediten. Bei denen dann aber auch AusfĂ€lle von ĂŒber 65% die Regel sind!

Immokredite

Zu Immobilien findet sich leider sehr wenig konkretes die meisten gehen von einem geringeren Ausfallrisiko aus als bei Konsumentenkrediten.
Konkrete Zahlen habe ich immerhin fĂŒr Brasilien gefunden, was zumindest auch als Schwellenland angeht und somit zum vorsichtigen Vergleich herangezogen werden kann. Hausfinanzierung Brasilien

In Brasilien (Schwellenland) gab es im Jahr 2003 11 %  KreditausfĂ€lle, durch verschiedene Maßnahmen wurden diese auf 1,8% im Jahr 2012 gedrĂŒckt.

D.h. in Brasilien hat sich die Ausfallrate kontinuierlich verringert und ist nun unter 2% angekommen. Die Ausfallrate ist jedoch auch sehr von den Kreditanbahner Kriterien abhÀngig und lÀsst sich nicht pauschalisieren, wichtig ist nur AusfÀlle sind ein Konkret und man muss sie einkalkulieren.
Auch wenn es bei EstateGuru bisher noch keine gab, scheinen die ersten Kredite sich kurz davor zu befinden wenn man den Kommentaren im Netz vertrauen will. 

Zu Deutschland habe ich keine aggregierten Zahlen gefunden, nur vereinzelte wie die der Sparda Bank die eine unglaublich niedrige Ausfallrate von 0,02% ihrer Immokredite hat.

Ich fĂŒr mich persönlich nehme bei Immobilienfinanzierung  eine Ausfallrate von  5% an und hoffe das dies ein eher sehr konservativer Wert als ein realistischer Wert ist und am Schluss ich "besser" abzuschneiden.

Was hat das nun mit EstateGuru und meinem Depot zu tun?

Mein aktuelles Depot besteht aus 8 Krediten a 50 € bei jedem rechnen ich mit einem Ausfallrisiko von 5 % - sprich ich muss einplanen das mir immer mal mindestens einer ausfallen kann.

Wie sieht das dann aus wenn einer meiner 8 ausfÀllt (stark vereinfacht ohne Wiederanlage etc.):

Monate AVG
%
Anzahl
Kredite
Ausfall Invest/Kredit Rendite
1 11 8 1 50 -11,70
2 8 1 50 -10,90
3 8 1 50 -10,09
4 8 1 50 -9,29
5 8 1 50 -8,49
6 8 1 50 -7,69
7 8 1 50 -6,89
8 8 1 50 -6,08
9 8 1 50 -5,28
10 8 1 50 -4,48
11 8 1 50 -3,68
12 8 1 50 -2,88
13 8 1 50 -2,07
14 8 1 50 -1,27
15 8 1 50 -0,47
16 8 1 50 0,33
17 8 1 50 1,14
18 8 1 50 1,94
19 8 1 50 2,74
20 8 1 50 3,54
21 8 1 50 4,34
22 8 1 50 5,15
23 8 1 50 5,95
24 8 1 50 6,75

D.h. nach 2 Jahren satte ~3,4% Gesamtrendite pro Jahr und das auch nur wenn kein weitere mehr ausfÀllt (Wir erinnern und das Risiko das einer ausfÀllt liegt bei x% zu jeder Zeit egal wie viele ich habe und ob bereits ein andere ausgefallen ist!)

 

Fazit

Ich habe mein Risiko zu wenig verteilt, ein Ausfall zerhagelt mir schon ziemlich heftig die Bilanz, ich sollte wohl aufstocken wenn ich mein Risiko streuen möchte....

Zusammengefasst, bei Immobilienkrediten sollten min. 20 Projekte im Portfolio sein bei Verbraucherkrediten min. 100 andere sprechen von min. 200.

Das heißt bei einer MindestkreditgrĂ¶ĂŸe von 50 € bei EstateGuru sollte man demnach bereit sein auch min. 1000 € in 20 verschiedene Projekte von verschiedenen Kreditnehmer! anlegen zu wollen.

Auf einer Plattform wie Bondora kommt man da "gĂŒnstiger" weg, da ist das durch die 1€ Mindestsumme schon mit 100 € zu bewerkstelligen - wobei hier wiederum durch die Ratingbandbreite eine weitere Bewertungsebene hinzukommt und ich daher eher min. 50-100 pro Risikoklasse empfehlen wĂŒrde und es auch nicht einfach auszuschließen ist das der Kredit auch wirklich an unterschiedliche EmpfĂ€nger geht.

Faustformel:  >100 (20) * Mindestanlage = Investitionsvolumen

Mein Stand

In meinem Bondora Portfolio liegen gerade 400 Kredite in den Ratings von AA-E bei rund 500€ Anlagevolumen. Von der Streuung her sollte das so nun schon ganz gut passen, wobei noch ein paar AnfĂ€ngerfehler mit Einzelkredite mit zu hohen Volumen mit dabei sind was isch dann auch schon bei den ersten InkassofĂ€llen bemerkbar macht! 

Bei Lenndy dagegen bin ich erst bei 45 Investments da hier die Mindestanlage bereits bei 10 € liegt! Somit gilt auch hier erst wenn ich Geld nachlege "senke" ich mein Risiko....

Wer sich bei EstateGuru (aktuell 1% bald wieder 0,5%) oder Bondora (5€) austoben will, nur zu, ĂŒber die Links gibt es dann noch Spielgeld mit dazu.... 

Bei Flender stehe ich noch ganz am Anfang  mit 4 Krediten und auch da wird es eher teuer da hier Firmenkredite vergeben werden und die Mindestanlage 50 € sind, dass bedeute das ich eher >2000 € investieren werde. (Firmenkredite liegen bei der Ausfallrate zwischen Immo und Verbraucherkredite). 

UPDATE (14.11.17): Ich habe nun aufgestockt bei EstateGuru  und komme damit dann auf 14 Kredite - da ich alle manuell investiere dauert das aber auch noch seine Zeit (ca. 2 neue pro Woche kommen dazu die halbwegs passen)
Damit dĂŒrfte ich bei einem Ausfall auf zwei Jahre betrachtet auf > 6% Rendite kommen (und auch schon nach einem Jahr im plus liegen).
Alles in der Annahme eines Totalausfalls - idealerweise ist ein Ausfall im Immosektor auch kein Totalverlust, aber das wird sich dann zeigen...
Ach und der verspÀtete Kredit ist mittlerweile getilgt worden und schon wieder zu spÀt... Ob das mein Sorgenkind wird ....

UPDATE ( 16.01.18):  Noch mal aufgestockt bei EstateGuru so das ich nun bei 17 Krediten bin - knapp vor meinem selbst gesteckten Ziel der 20 - im Laufe des Jahres werde ich da sicher noch hinkommen....

UPDATE ( 23.03.18):  in wenigen Tagen bin ich bei 22 Krediten erstes Etappenziel erreicht - nÀchstes dann 25

Wochenauswertung KW 41 

Fazit

Bondora setzt sich wieder mehr ab (auch bei der Rendite) und ist klarer Sieger, ein dichter Verfolger und der Dritte hat ein wenig aufgeholt....
  • Sieger mit 7.3     -  Bondora
  • Zweiter mit 6.6   -  Mintos
  • Dritter mit 5.4    -   FinBee

Details

Spaßfaktor Bondora Mintos FinBee EstateGuru RoboCash
Erstmarkt 30% 90% 0% 30% 10%
Zweitmarkt 20% 30% 50% 0% 0%
prĂŒfen/entdecken 90% 70% 30% 50% 40%
Spaß Ergebnis  4,5 6,6 2,4 2,7 1,6
Rendite
die letzte Woche 0,37 0,21 0,57 0,00 0,25
die letzten 30 Tage 1,42 0,96 1,09 0,00 0,77
die letzten 90 Tage 3,58 2,45 3,14 0,00 2,56
die letzten 180 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
1 Jahr 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
seit Start (14.5.17) 4,56 2,56 3,18 0,00 2,58
Rendite Ergebnis  10 6,5 8,3 0 6,4
Gesamt 7,3 6,6 5,4 1,4 4

GameNews

  • Bondora
    • einige AbverkĂ€ufe auf dem Zweitmarkt und recht viele (hoffentlich auch) SpĂ€tzahler  
    • mein erster roter :/ natĂŒrlich kein 1€ sondern gleich ein 5€ HĂ€ppchen
  • Mintos
    • drohte langweilig zu werden - noch mal ein wenig Spielgeld investiert
    • mal etwas tiefer ausgewertet 
  • FinBee
    • wieder kaum Bewegung - einige SpĂ€tzahler
  • EstateGuru
    • kein guter Einstand - die erste fĂ€llige RĂŒckzahlung ist schon mal "late" :/
  • RoboCash
    • Der Spielleiter scheint im Geld zu versinken -bis zu 20% bleibt liegen


Rendite Chart

P2P Rendite

ErlÀuterung der Tabelle

Als Basis dient immer 10 das heißt maximaler Spaß 10 Punkte ebenso höchste Rendite 10 Punkte

Spaßfaktor

Spaß ist rein subjektiv was hat mich wie und mit welchem VergnĂŒgen beschĂ€ftigt (andere könnten das auch als Arbeit/Aufwand/Nerv empfinden)...
Um das ein wenig fĂŒr mich zu Unterscheiden habe ich dies auf drei Bereich eingeteilt - Erstmarkt und Zweitmarkt AktivitĂ€ten in die ich involiert war., Und das drumherum (Statistiken schauen Verzug prĂŒfen etc.)

Rendite

hier wird es tatsĂ€chlich so richtig objektiv
Hier ist die mit Portfolio Performance ausgewertete Rendite in den verschiedenen Zeitfenster in Prozent. Da das Projekt erst gute 3 Monate lĂ€uft noch mit entsprechenden LĂŒcken.

Gesamt

beide Zahlen zusammengezÀhlt und durch zwei geteilt - so einfach wie banal

1

Aufbau meines Mintos Portfolios


DiversitÀt der Darlehnsanbahner

SpĂ€testens seit der Eurocent Krise bei Mintos hat sich der ein oder andere Gedanken zu Buyback und DiversitĂ€t bei P2P Krediten gemacht.
Bei Mintos scheint das ja auch durch die vielen Darlehnsanbahner ein leichtes zu sein - doch auch da trĂŒgt der Schein da einige der Darlehnsanbahner wohl mit Mintos  "verstrickt" sind.

Wie ich ja schon mehrfach geschrieben habe - das Risiko ist hoch - nehmt Spielgeld und seid euch dessen auch bewusst!

Trotz allem investiere ich nur in Buyback Kredite, da der Risikoaufschlag bei nicht abgesicherten Krediten mit i.R: 0.5% mir zu gering ausfÀllt.

Nur bei FremdwĂ€hrungen sind wohl mehr Zinsen drin doch zu welchem Preis (WĂ€hrungsrisiko / WechselgebĂŒhren?)


Wie sieht das bei mir im Depot konkret aus

Darlehnsanbieter

Ich halte mich bei Neuinvestitionen an Kredite die bei Explore P2P empfohlen wurde.

Fast die HĂ€lfte der Darlehn sind vom Anbieter Mogo der AutokĂ€ufe finanziert und dies zu ZinssĂ€tze um die 13 % . Der Rest verteilt sich dann wie folgt: 

Verteilung der Mintos Darlehnsanbahner

Darunter sind auch noch ein paar Altlasten, u.a. auch mein ausgefallener nicht Buyback Debifo Kredit - mal sehen ob da jemals noch was kommen wird.

Zinsatz

Einer der wichtigsten GrĂŒnde wieso Mogo so hĂ€ufig in meinem Depot vertreten ist liegt an den hohen Zinsen die bei Laufzeiten >15 Monate nahezu immer 13% betragen. Danach folgt als zweiter Grund das die VerfĂŒgbarkeit von Krediten andere Anbieter im zweistelligen Prozentbereich ziemlich schwankt.

Zins und Laufzeit

Bei meinem tieferen Blick (mit Excel und Pivot Tabellen ein einfaches Unterfangen) in mein Mintos Depot wollte ich mir auch noch mal anschauen ob die naive Annahme das lĂ€ngere Laufzeit auch wieder zu höheren Zinsen fĂŒhrt in meinem Depot reproduzierbar ist. 
Pustekuchen die Verteilung der Mintos Anlagesumme und der Laufzeit  und da drĂŒber der Zinsatz sieht dann wie folgt aus:

Zusammenspiel Laufzeit und Zinsatz 

Kein Anstieg nach hinten ....

Was will ich Àndern

Mehr DiversitĂ€t bei den Kreditanbietern, d.h. mit bewusstem Verzicht auf vermutlich einen halben bis einen ganzen Prozentpunkt Rendite keine Mogo Anteile mehr kaufen und die Reinvest zu streuen.
Bei der Laufzeit achte ich nun mittlerweile darauf keine Kredite die lĂ€nger als 28 Monate laufen mehr zu nehmen und bei gleichen Konditionen immer den kĂŒrzer laufenden zu bevorzugen.

Alles im allen bin ich mit Mintos weiterhin zufrieden mal schauen ob auch die Rendite so bleibt und ob ich mit Mintos meine bisherige Nummer eins Bondora vom Thron stoßen kann, zumindest was der Spassfaktor angeht bietet Mintos mit den vielfĂ€ltigen Optimierungsmöglichkeiten Potential dafĂŒr...

Wochenauswertung KW 40 

Fazit

Knapper Sieger, ein dichter Verfolger und der abgeschlagene Dritte

  • Sieger mit 6.9      -  Bondora
  • Zweiter mit 6.6   -   Mintos
  • Dritter mit 4.6    -    FinBee

Details

Spaßfaktor Bondora Mintos FinBee EstateGuru RoboCash
Erstmarkt 30% 90% 0% 100% 20%
Zweitmarkt 25% 10% 20% 0% 0%
prĂŒfen/entdecken 60% 80% 30% 50% 30%
Spaß Ergebnis  3,75 6,3 1,5 5,5 1,7
Rendite          
die letzte Woche 0,25 0,19 0,26 0,00 0,24
die letzten 30 Tage 1,36 0,97 0,99 0,00 0,92
die letzten 90 Tage 3,08 2,32 2,59 0,00 2,30
die letzten 180 Tage 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
1 Jahr 0,00 0,00 0,00 0,00 0,00
seit Start (14.5.17) 4,18 2,35 2,59 0,00 2,30
           
Rendite Ergebnis  10 6,9 7,6 0 6,8
           
           
Gesamt 6,9 6,6 4,6 2,8 4,3

GameNews

  • Bondora
    • relativ viele AbverkĂ€ufe auf dem Zweitmarkt und ungewöhnlich zĂ€hes nachkaufen 
    • mein erster roter :/ natĂŒrlich kein 1€ sondern gleich ein 5€ HĂ€ppchen
  • Mintos
    • drohte langweilig zu werden - noch mal ein wenig Spielgeld investiert
    • angefangen mit Excel Pivot Tabellen auszuwerten
  • FinBee
    • kaum Bewegung bei dem geringen Einsatz aber auch klar das dauert bis wieder 5 € erreicht sind zum reinvest
  • EstateGuru
    • mein letztes Projekt ist finanziert nĂ€chsten Monat wenn die ersten RĂŒckzahlungen ankamen eventuell mal noch Spielgeld nachschießen zwecks Risiko Diversifikation
  • RoboCash
    • Der Spielleiter scheint im Geld zu versinken - das erst  mal liegen signifikante BetrĂ€ge un investiert herum... noch ~10%  Tendenz steigend

ErlÀuterung der Tabelle

Als Basis dient immer 10 das heißt maximaler Spaß 10 Punkte ebenso höchste Rendite 10 Punkte

Spaßfaktor

Spaß ist rein subjektiv was hat mich wie und mit welchem VergnĂŒgen beschĂ€ftigt (andere könnten das auch als Arbeit/Aufwand/Nerv empfinden)...
Um das ein wenig fĂŒr mich zu Unterscheiden habe ich dies auf drei Bereich eingeteilt - Erstmarkt und Zweitmarkt AktivitĂ€ten in die ich involiert war., Und das drumherum (Statistiken schauen Verzug prĂŒfen etc.)

Rendite

hier wird es tatsĂ€chlich so richtig objektiv
Hier ist die mit Portfolio Performance ausgewertete Rendite in den verschiedenen Zeitfenster in Prozent. Da das Projekt erst gute 3 Monate lĂ€uft noch mit entsprechenden LĂŒcken.

Gesamt

beide Zahlen zusammengezÀhlt und durch zwei geteilt - so einfach wie banal